|
|
Българска федерация по подводни спортове
Wishbone
20-02-2013 00:02
|
Добро,
Добре си го написал. И повярвай ми, една много голяма част от членовете на УС на БФПС имат и винаги ще имат огромното ми уважение. Марио е сред тях, между другото. Но Добро, освен уважението ми, този съвет като колективен орган трябва да има и доверието ми.
А очевидно, поне моят запас от доверие се е поизчерпал. Тая система с "който дава парите" той ще управлява старците, очевидно не свърши работа.
О, и между другото, това федерацията да се издържа от спонсори е чудесно, но докато такива се намерят явно ще се наложи да се самоиздържа. И да, клубовете и съответно състезателите ще трябва да плащат за привилегията да са такива. И тогава може би ще имат и съвсем различно отношение към това какво получават срещу парите си. И по веригата - членовете на тези клубове също ще бъдат малко по-взискателни.
Със 7000 лв. на година Федерация не се издържа.
|
pipin162
20-02-2013 01:27
|
Лозане, сам си, отговорил на въпроса си, с поста си. Всеки се бори за нещо, кой за пълен фризер, кой за купи и медали, други за слава, четвърти за уважение, пети за всичко заедно, може би. Въпросът ти е малко неуместен, според мен. Всеки сам си решава какво да прави и за какво да се бори, не е ли така? Ако не е така, излиза, че нещо те дразни и ти пречи в състезанията и състезателите, а ако има такова нещо по-добре го кажи, вместо да ги мислиш нещата.
|
sea wind
20-02-2013 01:42
|
мерси pipin162--спести ми писане...
|
|
|
 pipin162 написа: Сергей, прав си, не мога да го отрека! Трябва да проявя повече уважение, към старите, взимам си бележка! Лесно е да им давам съвети отстрани, но да бих помогнал с каквото мога, дори без да ми искат помощ, стига да мога. Но Сергей, към кого да се обърнем тогава? Как да направим нещата да са по-добре, след като 50% от УС на федерацията е от възрастни легенди, като повечето аз ги уважавам и помня като приятни хора, но нали те са на този пост? Не трябва ли към тях да се обърнем? Трябва да се намери изход от ситуацията, към по-добро за федерацията.
Може тази дискусия да послужи за нещо по-добро, на управляващите федерацията по-нататък във времето, дори да не е сега.
Иво ! Во времена социализма , подводные вида спорта , были одна часть до армейской подготовки молодежи . Была такая организация ДОСААФ в СССР , такие же структуры были и в Болгарии . Деньги на все довала Держава . Сейчас в Болгарии армия професиональная ! Думая прежде всего надо переписать устав федерации , и подумать за источники финансирования . Может быть пробовать вайти возможности в Министерстве спорта и т.д. .... на край обезать клубовы и любители да платят лицензии годовые за практикувания рыболов , так же вести таксы иностранцам которых поверь не мало стало в Болгарии и избиват рыбу . Думаю можно открыть дискусию по этой темы . Желаю только успех всем и конкретно ФЕдерации . !!!
|
|
|
В Варнe есть заброшенный бассейн олимпийских размеров ! К примеру федерация кондидаствовала бы за этот бассейн , для развития подводных видов спорта !!!! Были бы приходы от эксплуатация бассейна , были бы деньги для федерации . К примеру в Киеве есть такой бассейн ,и называеться Подводный дворец .
|
deliburan
20-02-2013 09:32
|
Позицията ми , за или против състезанията мисля че я изяснихме доста преди това.По другите точки , цитирани от мен някакви мнения?
|
|
|
Здравейте момчета!Виждам,че темата е интересна и няма да спрат скоро дебатите.
Ванко,не може да ти се отрече енергията и хъса,който имаш по темата.
За федерацията ще кажа-хубава,лоша нея я има.Да с лош устав ,но с устав,с лоша и слаба "шапка",но без нея не може,малко работи,но нещо работи,със слаб сайт,но с някакъв собствен сайт и т.н.Всички тези недостатъци могат да се отстранят,но за това се иска време ,нови хора , по-дейно участие на клубовете като позиция и пари.Времето е пред тези хора,парите тези хора ще намерят с времето,но ги няма хората.В УС /чийто състав беше поместен по-горе/повечето хора са на възраст.Някои членове са там от 10 и 20 год.Когато са били в силата си те са направили много за подв.риболов.Сега обаче ,те нямат необходимия ресурс от енергия,пари и воля за промяна и по тази причина са изчерпани.Пуснали са се по течението и това ги устройва.Искат да има състезания ,да се срещат с приятели и докато младите се състезават, да си пият ракийката със салатка,да си припомнят за доброто старо време,да си направят заседанието,на което нищо ново не се решава и така до следващото.Какво да се прави,та точно членовете на тази организация си избраха хората в управата.Повечето клубове знаеха,че хората от стария УС нищо ново няма да направят,но си ги избраха,може би защото вършеното от тях ги устройва.На последното отчетно-изборно общо събрание в новия УС влязоха двама нови члена - Митко Попов и моя милост.Митко е много работливо момче и пасна отлично на старите.Той обаче проявява силна зависимост от старите и не може да им се противопостави ако се налага.Остава нещо ново да се направи от мен.Аз обаче съм"крива пръчка"за старите.Безкрайно лесно е да бъдат стопирани каквито и да е предложения за промяна на нещата просто с едно гласуване.Преди 3 год. направих 2 предложения на УС/тогава не бях негов член/,които уж бяха записани в протокола,и ми беше казано,че още на следващо заседание ще бъдат разгледани и ще ми се отговори.Познайте от раз ,дали до днес са разгледани въобще.Отговор поне до днес няма.Като председател на клуб 2 години преследвах главния /тогава/ човек на Ф,да ми даде копие на устава.Така и не ми го даде.Старите на моменти се самозабравят.Държат се високомерно към състезателите,забравяйки,че са избрани именно от тях.Мисля,че клубовете набират смелост и решителност да променят нещата.Стигна до мен инфо,за желанието на някои клубове за извънредно отчетно-изборно общо събрание,с основна цел избор на нов УС.Това е лесно реализируемо а и необходимо за бъдещето на Ф.
За подобряване работата обаче,могат да помогнат и хора грамотни ,млади и дейни като Ванко.И тъй като той, както казва, че е помагал винаги на Ф. и може да помага,имам към него конкретен въпрос.Ванко,моля обясни ни как и с какво си помагал на федерацията/не на любителите на подв.риболов/и с какво си готов да помагаш в бъдеще.
Всички,които се питат какво толкова им дава Ф.бих попитал-а какво вие давате на федерацията ?Та вие сте част от нея и как работите за нейното подобряване?Или всеки си казва-ние за това сме ви избрали за да бачкате,длъжни сте да работите добре и да намирате пари и да изпълнявате нашите искания,желания,виждания и т.н.а нас не ни занимавайте с проблемите.
|
pipin162
20-02-2013 14:04
|
Аз искам да се занимая с проблемите на федерацията и бих го направил на драго сърце и няма да се отметна, но има една огромна пречка. Как да го правя след като регистрацията е в София и за да присъствам на събрание на управителния съвет, аз трябва да ходя до там? Не че не мога, но това са много похарчени пари на вятъра. Трябва да се измисли по-разумно решение за това, което да устройва всички страни. Минимума би бил, промяна в устава, която да позволи другите членове на управителния съвет, както и на тези, които са оторизирани да представляват кубовете, да могат да дават предложения и да гласуват от разстояние, а не да трябва да присъстват в София. Това може да стане с конферентна връзка, което не е никак сложно, необходимо е само някой от управителния сюжет да си донесе лаптопа. Другия по сложен вариант е да се мести седалището, което според мен трябва да е на морето, но това е друг въпрос, който не е толкова важен. Дори да не се мести седалището, трябва по някакъв начин да се улеснят срещите на управителния съвет и въобще комуникацията между клубовете да е по-силна.
Относно това, че е добре да се свика извънредно заседание на управителния съвет, аз също съм "За", тъй като главния секретар си е подал оставката и това според мен е знак за промяна. Но преди това клубовете трябва да комуникукират помежду си, за да се задействат нещата, да имат някаква представа какво ще правят? Коя кандитарура ще издигнат? Ще променят ли устава? Тия неща са важни и всеки трябва да поеме нещо на плещите си, а не да чака наготово. Дори хора, като Ванко и други заинтерисовани за Федерацията и нейното бъдеще, трябва да бъдат поканени и да дадат менение и предложения, но да са готови и да се отзоват безкористно, защото пари няма. В това е смисъла на борбата да се върви към по-добро, а не просто да се подмени някой член УС с друг. Всички трябва да са едно цяло, да вървят заедно, всеки да изслуша другия и да не бърза да обвинява, преди да е изслушал другия. В това е смисъла на идеалната цел.
|
|
|
Иво,не бъркай заседание на УС ,с отчетно изборно общо събрание.Заседанията на УС могат да се провеждат навсякъде.Общо събрание трябва да се провежда по месторегистрация на Ф,т.е. в София.
Относно желанието ти да правиш предложения ,устава прави уточнения как се правят такива и всеки член/а защо не и нечленуващ/може да се възползва.
|
|
|
Е умрем да спорим.
Щом сме толкова ербапи що не вземем да станем всички членове, да си платим членския внос- и да имаме право на глас. Тук сме над 20000 човека Само 10 % от нас са повече от всички членове на клубове. Да решим какво да правим -и да го правим В момента приличаме на стадо мисирки, -крякаме след всяко подсвиркане.
Не ги защитавам, но не ги и обвинявам от Ф Това е била тяхната младост, техните мечти и техните виждания. Уморени са но е сигурно ,че продължават да обичат морето не по малко от младите. Длъжни сме да ги уважаваме, защото както казваха в един уестърн - Те са остарели защото са доживели
|
|
|
И да си призная, „Старчетата”до момента са направили най много от всички нас за популяризирането на подводния риболов. Любо суб може да каже лесно ли е да си първия, лесно ли се създава и на каква цена се оцелява.
|
pipin162
20-02-2013 17:30
|
Както казах по-рано, не съм достатъчно компетентен по темата с устава на федерацията и не го знам подробно, въпреки че Мартин даде линк към него, още не съм го чел подробно. Да, явно не правя разлика между заседание и общо събрание на УС, но вече ще знам.  Сега като разбирам, че в закона е упомонато, че общото събрание трябва да е по месторегистрация, разбирам, че генералните решения се взимат се в София.
Тогава остава да се смени регистрацията, на федерацията, защото не може повечето членове УС да са от морските градове, а само двама от София и то от един отбор. Това според мен затруднява работата на федерацията. Същота така възрастта на УС, също затруднява тяхното евентуално заседание, както предполагам и финансите също. Поради тази причина заседанията до колкото съм забелязал са предимно, когато престои някое състезание по подводен риболов в самото начало на сезона. Според мен формалностите не са толкова важни, важното е да има единодушие и желание за подобряване на нещата и разширяване на дейноста на федерацията. Преди може почти нямаше хора от членовете на клубовете, а да не говорим за други, които да искат да се занимават да се интересуват живо от фрий дайвинг. Но сега нещата се промениха и с организирането на състезанието от Любо се показа, че има доста новопоявили се фенове на този спорт. Също така, от скоро се забелязва и желание за състезания по подводна стрелба, където се очертава да има много фенове, а и състезатели, като гледам. Това означава, че федерацията трябва да насочи погледа си и към тези спортове и да се опита да направи нещо. Има вече доста почитатели на подводната фотография, има вече организирани такива състезания, към които има голям интерес и участващи. това би значело повече членове и повече приходи за федерацията. Федерацията трябва да отправи поглед и на там, към тези хора. Според мен това са нещата, които стоят на дневен ред пред федерацията. Не може само да се мисли, как националния отбор да отиде на европейско по подводен риболов, или а световно и да се търсят пари само за това. Важно е той да отиде, но като гледам постиженията на мочета, като Дани и Любо по фрий дайвинг на международни състезания. Като знам възможностите на Валю Люцканов и на Емо Христов в тази сфера на спорта. Смятам, че там България ще заеме, много по-достойно място на международни състезания, отколкото сега заема в подводния риболов.
|
pipin162
20-02-2013 17:52
|
Тео, напълно си прав, че са направили много, но и времената са били други и те са били млади. Получава се нещо подобно на политическите партии, когато на някой остарял не му е мястотo вече в парламента, защото света се е променил, ама той си стои там и не напуска поста си. Човек остарява и вместо да се оттегли с достойнство, след като вижда, че се надига недоволство и нещата не са, както преди. Но не,той продължава да си стои на поста и да я кара по-старо му. Мъжа трябва да е мъжкар до края, и да даде път на по-младите. Не мога да кажа, че ще стане по-добре с по-младите, но всичко, което има начало, има и край. Ново начало може да е нов късмет, но може и да не е така. Трябва да се опитва, същото е като в политиката. Когато един човек не може да се оправи с поставените задачи и те му идват непосилни, той трябва да се оттегли сам, или да бъде сменен, ако не иска. Но това важи и за всички членове, които припяват отстрани до него. Те са длъжни всячески да му помагат с това, който този човек е поел на плещите си, а не да му пречат и да дърпат "чергата" към себе си. За да се случват нещата трябва единство и ще го повтарям, до като всеки го разбере. Тия неща(относно единството и разбирателството), не съм ги измислил аз, а много по-умни и по мъдри хора от мен, още преди много време и всички вие го знаете това.
|
|
|
Е тогава стъпките мисля са: 1. Уточняване на това как може да се смени старото ръководство 2. Уточняване на това какво ще се прави преди и след като го сменим 3. Избиране на хората които ще поемат новите задължения на Ф 4. Съгласие на новите хора че ще се нагърбят да направят това, което всички ние сме решили че трябва да се направи.
Аз съм на линия дори и ако се налага на лични
|
pipin162
20-02-2013 18:38
|
И аз така мисля, че трябва да стане работа. Въобще не трябва и дума да става, просто ей така де се сменя някой, защото е възрастен. Tрябва да се започнат разговори между клубовете, да обсъдим нещата. Не бива само да си, чешем езиците, както казаха някои колеги, а да се задействаме. Руслан например е крайно неактивен в темата, а аз държа на мнението му, тъй като той представлява отделен отбор. Руслане, Косьо, каква е вашата позиция? Интересуваме позицията на Митко Катрафилов, който също мълчи? Вальо Люцканов също е безучастен? Така единство не се постига, или смятате, че само празни прикаски си говорим? Ватус про също мълчи? Отбора на морско училище къде е? Тритон къде е и той? Свети Никола също?
|
Wishbone
20-02-2013 18:40
|
Колеги, в момента съм в Румъния, но първото нещо което ще направя като се върна ще е да се включа в дискусията.
И понеже аз не правя нищо, приканвам Марио да каже той какво смята да направи? И какво би искал да направя аз.
|
sea wind
20-02-2013 18:56
|
От страни изглежда лесно....но дали е така в действителност...По времето на Димитър Минев(мир на праха му)бе много по различно.
Спомени спомени....тогава никой не спореше и всички отбори бяха на една маса.Всеки бе приятел на другият...
Но какво се очаква когато един спорт се комерсиализира за единици хора???
|
pipin162
20-02-2013 19:03
|
Ванко, това не е единството! Ако искаш да разбереш какво е направил Марио може да отидем заедно с теб на заседание на УС на федерацията и там ще разберем, кой какво е направил и кой какво предлага да се направи. Нали това ще е началото да върви федрацията към по-добро. Не може да си стоим с теб на компютърчетата в различни точки на света и да приканваме някой да ни дава отчет. Това не е правилно и не е уважително, според мен, към който и да било от федерацията. Тук, според мен, трябва да обмисляме начини за подобряването на работа на федерацията. Не бива да се допускат никави провокации! В думите ти има провокация, а не е правилно, да е така! Умен си и знаеш, че така ще се получи само едно заяждане, без резултат. Аз не съм главен админ, като теб, но съм админ и правата ми ги дадохте ти и Яро. Няма да допусна, да се дърлите помежду си.
Трябва да сме единни. Трябва да отстъпите и двамата и да оставите личностните отношения настрана. това е моето мнение.
|
deliburan
20-02-2013 20:19
|
Днес случайно имах честта да се запозная с Г-н Христов и останах с много добри впечатления.Въпреки ограниченото време си поговорихме доста , най-вече по последните 2 дискутирани теми.Имаше предложение да се пробвам в състезание, та да видя как е.Отказах, с аргументи , че 1.това противоречи на моралните ми принципи, 2. нямам време , и 3. В момента в който пиша това, осъзнавам основната причина - не изпитвам никаква нужда да се доказвам пред някого.Ще цитирам Г-н Христов:-Състезателите са такива ( състезатели) през 10-12 дни в годината, когато се провеждат състезанията.През останалото време те не се различават от останалите харпунисти.Тези думи ме жегнаха, беше прав!Явно всички сме "един дол дренки".По този повод спирам постовете за и против състезания. ......И малко по темата ...Устава ви е архаичен, ами променете го!Старите пушки на ръководни постове ви запъват като магаре на мост - сменяте ги и ги пращате в заслужена почивка!С подобаващо уважение може пак да ги каните по сбирки и състезания , но не позволявайте да ви спъват!Па ако имат желание , може и да обучават начинаещи- хем ще предават опита си на младото поколение , хем ще има и полза от тях, хем и самата федерация ще търпи развитие.Сигурен съм , че ако се съберат всички членове на клубове и гласувате , няма кой да ви спре.В последно време наблюдавам възраждане на старите морски клубове съсипани по време на прехода.Основно ветроходните , но това може да се промени!Подкрепям всяка инициатива свързана с водни и подводни спортове, с изключение на избиване на риба с цел титли и медали!Въдичарските практики от типа "хвани и пусни" са ми също толкова противни.Ако някой си мисли , че това е хуманно, нека дойде да му забия кука в бузата и да го влача 1 час, после да го оставя 1-2 минути без въздух , и после да го пусна !И това не еднократно, а поне веднъж седмично.
|
Wishbone
20-02-2013 20:48
|
Не Ивчо, отговарям на провокация Иво. Искам да чуя той какво смята да направи за да излезе федерацията от кризата, която продължава повече от десетилетие.
А понеже Марио ме обвини в лични интереси и ме попита аз какво съм направил, ще му отговоря - каквото беше по силите ми.
Ще му разкажа една история. Много е лична, но за съжаление може би трябва да я разкажа за да стане ясно какви са мотивите ми не само за тази тема, но и за целия сайт.
Когато направих първата версия на Spearfish! просто изливах това, което бях научил. Беше преди Медфиш, преди DeeperBlue преди форумите. Незнайно от къде, две момчета, новобранци ми писаха мейл, колко били въудошевени, че искали да се запознаем. Били ударили ОГРОМНА морска котка и ако може да публикувам снимката.
Видяхме се, питаха как могат да се научат на нещо повече. Казах им, че единственият начин да се научат е да направят като мен - да намерят клуб, да участват в състезания. Помолиха ме за съдействие и аз ги свързах с Димитър Минев. Той им осигури място в Славия и ме помоли да ги наглеждам какво правят.
На пръвото състезание бяха разочаровани от липсата на улов, но по никакъв начин това не им стопи хъса. Искаха да правят това и нищо нямаше да ги спре. Второто състезание беше в "техни води", бяха супер въудошевени, искаха да ми покажат местата си. Аз имах съвсем други планове, но се съгласих за да не им строша хатъра. Състезанието беше в Синеморец, местата им бяха калпави за гадния мъртвак. Нито една риба, но за сметка на това си изповръщахме червата от буйовете.
На края на състезанието аз самият едва плувах вече, а лодките не идваха. Не можехме да излезем на брега, защото щяха да ни дисквалифицират. Накрая се показа една лодка, момчетата се качиха, последен тръгнах да се качвам и аз. Набрах се на борда, и тогава един състезател скочи от отсрещния борд и ме изблъска обратно във водата с думите: "Няма място, новобранец! Ще чакаш следващата!" Състезателят се казваше Марио Христов. В лодката имаше място. Чаках следващата около 40 минути на същото място, в нея имаше само още един състезател. Лодката всъщност беше минала щото се усетили, че са забравили някого.
После Марио ми се извини: не знаел че съм аз. Замислих се какво значение всъщност има дали съм аз или някой друг. Но приех всичко, щото в казарма като в казарма. И до сега не приемам тази случка за нещо кой знае какво, но от този момент нататък започнах да мисля малко по-различно за колегите си. Романтиката малко ми се загуби.
Следващия сезон вече бях в друг отбор. След края на по-следващия вече не можех да се състезавам. Двамата новобранци обаче продължиха. Без никой на практика да ги учи (не че аз щях кой знае на какво да ги науча), само с ентусиазъм. Единият новобранец все още се състезава - познат ви е като Sand. Другият състезател се казваше Юлиян Лилов. На следващото лято след моя инцидент, Юли мина през вилата ми да ме види. Аз още се възстановявах, отне адски много време. И да ми донесе един кукан. Бях му дал моя, а той го загубил. Попита ме къде да гмурка, каза ми някои неща дето не му вървят, казах ме каквото аз знаех или бях чул по "образователната мрежа" на състезанията.
Върнах се на работа и на втория ден ми се обади Димитър Минев. Каза ми, че се е случило нещо лошо. Питах го какво, той не ми каза, а ме прати да си купя вестник и затвори. Купих всички възможни вестници и в единия с малко съобщение пишеше, че Юлиян е загинал в морето. Тренираше за тогавашната Купа на европейските клубове. На погребението не можех да спра да мисля за това, че аз ги въведох в този "спорт". Ако бях им казал да си гледат работата, сигурно Юли и до ден днешен щеше да е жив. Ако ги бях научил по-добре, сигурно също нямаше да стане. Ами ако съм му дал грешен съвет и затова е загинал?
Тогава спрях да правя сайта. Остана си само със снимката на Юли в горния ъгъл. Яро още пази тази версия работеща онлайн. След известно време се видяхме с Яро и той ме попита защо съм спрял. Каза ми да продължа. Отговорих му, че аз самият надали ще гмуркам повече. Ако иска да го поеме той. Убеди ме, че можем да го правим двамата. Така и направихме и ето ни тук десетина години по-късно да водим този разговор.
Спеарфиш се промени до неузнаваемост. В момента екипът ни е много по-голям. Но колкото и да е глупаво, аз все още се чувствам отговорен за всеки един потребител на този сайт. Зарекох се, че ще се постарая тези хора да имат достъп до много по-широк кръг хора, които да могат да дадат съвет. Много по-широк от който и да било клуб. Всякаква възможна информация! И колкото ни е по силите го правим - всички тук!
През това време БФПС промени ли се? Нито на йота!
С това надявам се съм изчерпил любопитството на Марио относно личните ми мотиви. И дано съм отговорил на въпроса за това какво съм направил. Само че не съм го направил аз, а всички тук. Всеки един!
С това приключвам. И винаги ще твърдя, че Федерацията ЧАК НА ПОСЛЕДНО МЯСТО трябва да е само администратор на състезания.
Най-странното от всичко, Марио приятелю е, че продължавам да мисля, че всъщност сме на едно и също мнение. И искаме едно и също нещо. И постът на Делибуран мисля, че показва че съм прав.
Следващият пост ще бъде с конкретни предложения към Федерацията.
|
|
Нови Продукти
Цена: 39.00 Лв.
Spearfishing
|
1392:47:48 - 
1392:47:43 - 
355:42:12 - 
2:50:44 - 
1:02:13 - 
0:20:51 - 
Вид Риба
Рекорди
Риболовни Зони
Рецепти
Потребители
Връзки
Подводен риболов 
