|
|
Попчетата ?
|
|
Той не ги е дънил,а ги догонвал :p Ентусиазма му е похвален,браво Марто.Само кажи ми как ги настигаш
|
|
|
 lotdog написа: Колега assen до сега трима човека убеждаваха момчето, че не му трябват тежести а ти накрая пишеш, че му трябват......... кво стана? %-6
Spearfish!: Съдържащата се в това съобщение практика е потенциално опасна. Spearfish! препоръчва да не я следвате!
|
|
|
assen написа:
lotdog написа:
Колега assen до сега трима човека убеждаваха момчето, че не му трябват тежести а ти накрая пишеш, че му трябват......... кво стана? %-6
Някое друго кило няма да му е излишно. Все пак колегите гмуркат на дълбоко където подемната сила на тялото е по-малка, а Марто най-вероятно ще гмурка по-наплитко. 3-4 метра най-много. Ако не иска да хаби излишна енергия да се задържи под водата е добре да вземе някое друго килце със себе си.
В началото да сложи 2 тежести до 1 кг всяка, да се погмурка с тях, после още 1-2 и готово.
assene, преди години едно хубаво ентусиазирано момче се удави на по-малко от 3-4 метра. И в чиния вода може да се удави човек. Не насърчавайте начинаещите за неща за които не са готови!
P.S. Ако идваш идваш към Бургас и се още си мераклия за апарат-имам в повече. Може да влезем заедно, пък кой бяга от 100 гр. мастика!  
|
sea-wolf
13-07-2006 21:46
|
assen написа: В началото да сложи 2 тежести до 1 кг всяка, да се погмурка с тях, после още 1-2 и готово.
Това за мен е пълна лудост. От неутрално плаваем на повърхността да сложи още толкова кила. Неопитен е, освен това обясни по какъв луд начин смята да си сложи тежести - без практическа възможност да се освободи от тях. Дори и да приемем, че няма да са му проблем и ще спестява енергия, после нали ще трябва да изразходва повече енергия на повърхността за да се задържа отгоре. А това е времето когато ще трябва да си почива и да раздишва. Толкова ли е много енергията, която се изразходва за да се хванеш за някое водорасло или камък на 2-3 метра като си без неопрен? Откъдето и да го погледна не намирам никаква логика.
|
|
|
Не забравяйте че говорим за лов на попчета, а не на летяща риба така, че на Марто не му трябва да стои легнал скрит на дъното. Абсолютно не слагай никакви тежести! Като вземеш неопрен един ден ще има да слагаш и да махаш тежести... радвай се на тези дни сега когато няма да ти се налага да мъкнеш килограми с теб 
|
|
|
Разбира се, веднага очаквам да се намери някой изключително опитен и възрастен гмуркач, който да заяви, че това си е личен избор на всеки и че той едно време преди взривяването на "Гуадалквивир" е влизал с камъни и още е жив и здрав, ама аз лично не го препоръчвам.
|
|
|
ей голям майтап , ше си изтърва днес гмуркането докат ви чета
|
|
|
такааааа , аман пак от професори  .....Асен е прав , но само при положение , че тежестите се слагат на колан с предпазна катарама и са ....малко - 1,2 , 3 килограма .....баща ми не е ползвал неопрен - тогава тва беше лукс , е за софиянци не беше , но за нас беше ....имаше си и тлъстинки и именно от тях идваше положителната плаваемост , но за всеки е различно и има хора расли само на кокал , на тях не им е нужно - дори напротив......тва , че човек на повърхноста имал неутрална плаваемост е направо БИСЕР на .....
|
|
|
Това да носиш тежести, когато си без неопрен е пълна глупост!
|
|
|
Вярно трябваше и да напиша колан. Предполагам че се подразбира. Булти правилно е написал, че човек може да има различна физиология от тази на повечето от вас.
Явно доста от вас са започнали да се гмуркат с неопрени. Вероятно са се и родили с такива.
|
|
|
Каква е физиологията на 16 годишен човек, който не се е родил с неопрен........? В момента двамата с Булти убеждавате абсолютно начинаещ да следва това безумие! Минало ли ти е през ума, че това не дай си боже може да свърши трагично? И продължавате да подържате вашата си теория на фона на всичките мнения, които се изписаха до момента.... според мен това е неуважение.
|
sea-wolf
14-07-2006 11:15
|
Има едно момче от София на 16 години супер ентусиазирано, с никакъв опит и с още няколко като него. Точно на тази възраст е много малко вероятно да е положително плаваем на повърхността. Не виждам смисъл в този случай да се прави компромис със сигурността. Думите за софиянци с неопрени, бисери, и родили се с неопрени в никакъв случай не искам да ги коментирам. Предпочитам изобщо да не ги бях прочел.
|
|
|
Истината се ражда в спора Сега вече Марто може сам да си направи извода: трябва ли да влиза с тежести?
Ще влезе в морето ще се погмурка и сам ще прецени.
Писах от личен опит. На мен както съм слаб и висок (никакви тлъстити) ми трябват окол 4/4,5 кг тежести, без неопрен за да мога да се задържа изобщо под водата без да изплувам.
п.п. След като догонва Платерини надали е толкова начинаещ :p
п.п.п. Аз никъде не видях за Софианци родени с неопрени. Говоря специално за думата Софианци. Аз тях ги уважавам достатъчно, поради причината, че са далеч от него и въпреки това може и да не отстъпват на тези които като излязат на терасата и пръднат да замирисва на водорасли. Преди годино, когато неопренът беше невъзможен лукс за повечето стрелящи с харпун, не беше рядкост да се види човек само с колан с тежести. Е и тениска естествено.
п.п.п.п. Мир да има
|
Wishbone
14-07-2006 12:06
|
Асене, ти май верно преяждаш с боб! Наистина ли си толкова опитен, че да си позволиш лукса да даваш съвети, които противоречат на някаква, що годе общоприета практика? Щото спорът наистина ражда истината, ама когато истината веднъж вече е родена, то вероятно спорът е само с цел някой да се намира на приказка.
нека да ти задам един въпрос, който всъщност би трбвало да е същината на този разговор... :
Колко точно кила би позволил ти да си закачи на кръста абсолютно неопитния ти син?
Представи си, че имаш такв син и си отговори първо на себе си, а после можеш да го споделиш и с нас... Щото в това е работата.
-----------------------------------------------------
В интерес на истината трябва да се каже, че опитни фридайвъри при тренировка, в басейн или в морето, използват тежести и на голо. Но това са хора с изключително много опит, които работят под постоянно наблюдение и които преследват определена цел с допълнителното утежняване. Има и харпунджии, които го правят, но това са обикновено неопитни хора - опитните вече имат неопрен.
А има и разни, които лекуват гръдна жаба с екстракт от простатата на синьобрад бльом (много кофти твар, ей!) и щипка нишадър.
Секви хора има, принципно. И всеки има право на мнение...
А моето лично мнение вече го споделих:
Мартине, не слагай тежести ако ще гмуркаш гол... И внимавай изключително много, особено в първите си стъпки под водата. Ако е възможно, намери си опитен учител. (нека обаче да не е някой чичко дето може само да събира раци и от време на време да удря по някой пелингас на плиткача и знанията за морето ги събира от романтични разговори на ракийка по залез слънце с рибарите в Каварна, примерно. не че е лошо, ама не създава добри учители.).
Ако можеш, запиши се в клуб по подводни спортове. Ако ли пък не - нека поне някой който може да те извади, непрекъснато да те следи!
Времето на самотното, зле екипирано и лишено от знания гмуркане трябва да остане в миналото. Точно както и 20-годишните коли и старите бойлери - вършат неква работа, ама могат и да те утрепят.
А ако вземеш, че сложиш олово и се удавиш, имай предвид, че баща ти надали ще приеме което и да било от гоните обяснения. Да не говорим за нещо от рода на това как дедо му на некой си навремето с вилата риел калканите от морето направо в каруцата и гръдния му кош бил голем като мазето на НДК.
Поздрави и safety first!
|
sea-wolf
14-07-2006 12:14
|
Асене, прочети последните мнения малко по-внимателно и ще разбереш, че само "родили се с неопрени" се отнасяше до теб, и че "Софианци родени с неопрени" го написа ти за първи път в последния си пост. Както и да е. Казах, че тези думи не искам да ги коментирам.
По отношение на Марто също засега нямам нищо какво повече да допълня.
Я кажи сега за тебе, че ми стана интересно. Предполагам, че имаш голям гръден кош или леки кости или каквото и да е, но явно си доста плаваем. На колко метра си неутрален с тези 4/4,5 кг? Сега след като имаш неопрен, предполагам 5мм, с колко кила гмуркаш и пак на колко метра си неутрален? Въпросите ми са от чисто любопитство, нямат нищо общо с по-горните мнения.
|
|
|
Явно са ми леки костите защото както писах съм слаб и гръдния ми кош е малък. Може и това да е една от причините апнеята ми да е малка, имам проблеми със стар синузит и на по-дълбоко от 5-6 м почти не се гмуркам. Колкото и да е странно тази година за пръв път облякох неопрен. 3 мм къс. И за това "подвизите" ми са винаги Юли - Август. За по-дебел пари нямам. За до колко метра съм "неутрален" не мога да ти кажа защото до там където се гмуркам, като сам с празни ръце и се отпусна изплувам. Все още не съм пробвал да проверя с облечен неопрен до каква дълбочина ще изплувам. Не вярвам да има голяма разлика защото е тънък и няма кой-знае колко за сплескване. При мен зависи май и от други фактори защото имам моменти когато 4 тежести лежа на дъното на 3 м. без проблем, в други изплувам нагоре. Това може и да е свързано с изядената храна през деня вероятно.
Когато се боря на плиткото ми е голяма мъка без тежестите защото или трябва да се държа за дъното или непрекъснато да махам с плавниците. Особено като събирам миди, без тях ми е повече от мъка. Сега видах, че съм направил грешка. сериозна грешка - тежестите ми не са по 1 кг. а по около 900г. Значи като съм писал 4, е ставало на въпрос за 3,6 кг.
Знам, че ще се смеете за малките дълбочини, но предполагам и Марто няма да започне да се гмурка на повече от 3-3,5 м. Особено ако има проблеми с ушите. Аз съм забелязал, че при мен границата без изравняване е около 3 м. После трябва да изравнявам. Преди години беше по-голяма, но сега е там някъде.
|
|
|
Wishbone написа:
Асене, ти май верно преяждаш с боб! Наистина ли си толкова опитен, че да си позволиш лукса да даваш съвети, които противоречат на някаква, що годе общоприета практика? Щото спорът наистина ражда истината, ама когато истината веднъж вече е родена, то вероятно спорът е само с цел някой да се намира на приказка. <br />нека да ти задам един въпрос, който всъщност би трбвало да е същината на този разговор... :<br />Колко точно кила би позволил ти да си закачи на кръста абсолютно неопитния ти син?<br />Представи си, че имаш такв син и си отговори първо на себе си, а после можеш да го споделиш и с нас... Щото в това е работата.
Изобщо не го твърдя, че съм опитен. Дори съм го писал, че съм аматьор. Споделих личен опит, макар и не богат. Сметнал съм, че за със скромния си опит нямам проблем, би трябвало и едни млад и силен организъм да се справя далеч по-добре. И защо смяташ, че е абсолютно неопитен? Това, че не е харпундоия, не значи че не може да се гмурка.
Когато сина ми влезе в морето с харпун в ръка, той няма да е абсолютно неопитен. Ти на твоя неопитен син би ли му дал пушка в ръка и да го пуснеш на хайка за пътпъдъци например? Ще му я дадеш когато знаеш вече че може нали.
Когато започнах да се гмуркам с направен харпун от тачка, изкривена вилица, стрела от изчукана месингова тел и ластицзи от пландер бях на по-малко от 15. Като станах на 20 купих един Блиц от Кореком и известно време с него се мъчех да улуча някое и друго попче. Захвърлих го и започнах да ги стрелям с хавайка. Дори бях нанизал и една Платерина на нея. Нямах кукан, слагах си ги в гащите. После зарязах всичко това и се отдадох на Парапланеризъм. Роди се малкия, започтнах да работя на две работи, проблеми, цигари, алкохол... проблеми с хормоните ... статанах авджия и позабравих за морето. И така беше доста години... докато миналата се сетих, че все пак живея на неговия бряг.
|
Wishbone
14-07-2006 14:40
|
А, и аз баш това имам предвид!
По въпросите на Мартин спокойно можеш да разбереш, че момчето е съвсем неопитно и с голям мерак - и в това няма нищо лошо.
Аз обаче съм късметлия, че до мен непрекъснато беше баща ми, а ако не той - негови приятели или мой приятели - все гмуркачи. Твоят син ще има късмет, че ти ще го обучиш.
А Мартин няма тоя късмет. Той отива с тайфата на море и по твой съвет може да сложи 4 кила на кръста да гмури гол. без да знае още кое е долу, кое е горе, дет се вика!
Е как да го посъветвам такова нещо!?
Да не говорим, че не съм съгласен изобщо с теорията, че ти трябва олово като гмуркаш гол, еле па за попчета - нали и аз гмуркам от 10- годишен. Но за тея неща ще си говорим ние с теб, дето вече знаем как да добавяме олово и как да премерим риска. А не когато съветваме начинаещите!
просто когато се пише във форуми, тези неща трябва да се отчитат.
Аз също не давам съвет, особено за неща, които касаят "висшия пилотаж" в гмуркането. Което не го разбирам - не го разбирам. но когато става дума за въпрос на начинащ - тогава хипер стриктно следваш НАЙ-БЕЗОПАСНАТА практика и нищо друго.
Нито го наеш кой е, нито го знаеш колко кила е - твоите 4 оловца могат да го удавят!
Нъл тъй?
|
|
|
Ъхъ Прав си. За това му писах вместо камъни да сложи първо 12 тежести. Но ти и другите сте прави. По-добре по по-безопасния метод. Първо се научи да караш Москвич, после се качвай на Баварец
Марто, не си помисляй да ме послушаш. Не бях прав. Когато ти почустваш че ти трябват и осъзнаеш нуждата от тежести, тогава ги слагай. Ако въпреки това сложиш колан с тежести, го направи първо без харпун или каквото и да е било. Нека ръцете ти да са свободни, че паниката е много лошо нещо.
|
|
Нови Продукти
Цена: 16.00 Лв.
Spearfishing
|
1364:10:26 - 
1364:10:21 - 
327:04:50 - 
0:56:02 - 
Вид Риба
Рекорди
Риболовни Зони
Рецепти
Потребители
Връзки
Подводен риболов 
. Но точния мерник го компенсирам с липсата на хубава екипировка и липсата на техника при подводен риболов. 
