|
|
Еволюцията ми като харпунджия
Ceco Vasilev
17-05-2010 18:52
|
Отварям тази тема с идеята тези от вас ,които са по-вътре в нещата да споделят как са стигнали до сегашното си ниво.За начало ще разкажа накратко как се случи при мен.
Аз хванах харпуна за първи път преди пет години и така се случи че това промени много неща в живота ми.Запалих се ужасно и при всеки удобен момент хващам към морето.В началото нямах почти никаква информация за този спорт и риболова ми се свеждаше до това да намеря някоя подходяща скала и на шнорхел да стоя в засада с часове.Този метод дава резултат но не ми доставя удоволствие ,а нали това е най-важното.После научих за този сайт и започнах да чета .Така гледайки клипчета и следейки темите натрупах информация и започнах да се опитвам да я прилагам на практика.Нещата на теория са едно но под водата е съвсем друго.Ако имаш някой до теб който да те учи със сигурност се напредва по-бързо .Може би към края на втората година гмуркане започнах истински да усещам и разбирам за какво става въпрос ,но без да мога да го приложа.В зимата м-у втората и третата ми година започнах да тренирам сериозно в басеин.През тази зима постигнах първите си резултати в апнеата.
С времето усетих че лова ,който ме кефи най-много е от засада .Лова в дупки също е интересен ,но да стоя на дъното в засада или плавно придвижвайки се от камък на камък е това което се опитвам да правя и ми доставя удоволствие.През този трети сезон започнах да имам успех от време на време .Мисля че към края на третия сезон за първи път слязох под 15м.Към този момент тази дълбочина ми изглеждаше доста сериозна.Голимите риби обаче ги виждах само в сайта.По това време трудно минавах 1,1-1,2м апнеа при гмуркане.Четвъртата година е тази в която напреднах най-много.Бях тренирал през цялата зима пътувах до интересни дестинации и се срещах с хора доста напреднали в този спорт.През този сезон имах средно по 7-8 дни в морето месечно ,което имайки в предвид че съм от София си беше добре.Запознах се с хора от сайта и се включих в тренировките в басеин с тях .Започнахме съвмесни пътувания до различни места.Винаги е добре когато срещнеш хора със същите като твоите интереси.По това време вече си изградих идея за това до къде искам да стигна и какви са целите ми.Желанието ми е да мога да ловувам без риск на дълбочини 20-25м.Това означава активна апнеа над две минути с престой на дъното който да ми позволи кратка засада. За целта тренирах здраво и нещата макар и далечни все повече ми изглеждаха постижими.За мен четвърти е сезон 2009 и през есента записах курс по апнеа на Мйорка.На този курс за три дни по отношение на техника и апнеа напреднах повече от колкото съм очаквал.Препоръчвам го на всеки.Минах петте минути на статична и за първи път видях как изглеждат нещата на 28м дълбочина.Сега в началото на петия ми сезон като харпунджия все още не мога да се похваля с трофейни риби ,но вече започвам да ги виждам понякога.В предишните години това ми се случваше много рядко.Надявам се че ще имам мойта трофейна риба през тази година.
От неголемият опит който имам мисля че най-важно е
- повече време в морето
-няко по-напреднал от теб от когото да се учиш гмуркайки с него.
-екипировката е от значение но не е на първо място.
-да правиш нещата така че да ти доставят удоволствие и да напредваш без да форсираш нещата.
Надявам се че през тази година ще се доближа повече до целите си и няма да зацикля на нивото което имам в момента.Има неща като вятър ,течение ,темперетура и термоклин които са важни за това да избереш кое е подходящото място за деня ,но това без някой да ти го обясни и покаже не знам как бих могъл да го науча.
|
|
|
Колега 4-те неща които си извадил са точно в целта ! 
|
|
|
Страхотно ! Много ми хареса. Постояннство и търпение с премерен риск !
|
|
|
И на мен много ми хареса. Цецо благодаря ти че реши да го споделиш със нас.
Долу-горе и при мен са така нещата само дето 1-ви етап беше доста години.
При подводния риболов обаче са нужни и уменията на ловец освен добрата апнея и възможноста за достигане на сериозни дълбочини. Тези умения, според мен, се придобиват с годините, няма ги по форумите и по курсовете. Сега ти предстои да изучиш поведението на рибите които желаеш. Доста ще пропуснеш, но накрая ще имаш това което си искал.
Добрата екипировка си писал че е от значение но не е на първо място. Аз бих сложил харпуна на 1-во място, защото трофейна риба можеш да удариш на 1 метър(или както Мемо на 0м преди няколко дни), но само с подходящ харпун. Не можеш да удариш 5кг зъбар от 4-5 метра с една 75-ца за попчета .
Затова че всичко е важно и всичко е на 1-во място. Всеки пропуск ти показва къде ти е грешката и така докато дойде момента
Желая ти успех и те виждам този сезон с трофейна риба
|
|
|
Цецо ти си вече много добър като гмуркач. Постигнал си едно много сериозно ниво. Имаш и физическата издържливост и постоянството нужни за подводния риболов. Аз поне съм пряк свидетел.
Развитието ти е подобно на описаното в книгата на Димитър Минев. Първо ставаш отличен гмуркач и едва после се съсредоточаваш върху риболова и изучаваш поведението на рибите.
А много хора просто взимат харпуна и пропускат да научат и затвърдят основните умения в самото гмуркане.
Сигурен съм, че и трофейните риби ще дойдат. Пожелавам ти успех
|
|
|
Чудесна тема. Благодаря на Цецо, че споделя опита си! Относно последното мнение на Иво, аз мисля малко по-различно.
Добрия подводен ловец не е задължително да е и толкова добър гмуркач. Особено в условията предлагани в Черно Море. При подводния риболов, елемнтът на лова е по-важният според мен. Спортния и чисто гмуркачески елемент е второстепенен. Гмуркането е средството, което ни поставя в определена среда, но когато се намираме вече там, успехът в риболова зависи от куп други неща. Не случайно най-добрите фрийдайвъри не са задължително и добри харпунджии... Ако разделим едно гмуркане с цел риболов във времето нещата изглеждат така: а) 20 сек. слизане надолу - тук си трябва гмуркане (изравняване, добра техника на плуване и т.н.)
б) 60-80 сек. риболов (тук е всичко, което ни прави добри харпунджии - опит, поглед над обстановката, знания за рибите и поведението им и много други)
в) 20 сек. изплуване (същото като слизането надолу). Добрите гмуркачески качества допринасят да сме спокойни и необременени във фазата на същинския лов, но сами по себе си никак не са достатъчни за да сме успешни риболовци.
Според мен ако целта ни е риболов, трябва да отдадем внимание на гмуркането дотолкова, че процеса на слизане и излизане да е безопасен за нас и от там нататък да се концентрираме върху риболова. Има толкова много неща, които трябва да се знаят и следят за да сме успешни в това, че просто не остава време да се мисли за гмуркане Къде да легнем, колко от нас да се вижда и колко да е скрито, в коя посока да гледаме, ако видим риба как да процедираме. И това е само ако чакаме в засада... А ако прилагме agguato (да се придвижваме с краткотрайни засади)??? Тук нещата са още по-сложни... След това идва момента на сами изстрел. Как да подведем рибата за да не я изплашим, колко далеч можем да си позволим да стреляме и още куп неща... Всичко споменато дотук пък е подвластно на външните фактори: къде (на кое място) се намираме, в кой период от годината, при какъв вятър, каква е температурата на водата, термоклин има ли, мътно ли е, бистро ли е... Всичко това са променливи, които имат значение за подводния риболов, в който целта е рибата. При гмуркането, целта е самото гмуркане и там всичко друго е без значение
Примерите за подобен тип разделение м/у гмуркачи и харпунджии са много дори в нашия сайт...
В един момент, когато сме овладели до съвършенство самия риболов и единствената граница, която ни остава да преодолеем е физическата, поставена от уменията ни като гмуркачи, тогава следва да започнем да се целим в дълбините... Един неумел харпунджия (но за сметка на това прекрасен гмуркач) е точно толкова обречен на неуспех на дълбочина 35 метра колкото и на 5 метра...Дано да съм се изразил разбираемо...
|
|
|
Да съгласен съм с Добри за Черно море ,но в Егейско за трофеен риболов дайвърските умения са задължителни иначе става опасно и рисковано.Представете си че с апнея минута и половина на 20 или повече метра ловната страст надделее и решиш да чакаш хитрия зъбар изхарчвайки времето за изплуване...
|
|
|
Коце, задължително е човек да си знае границите и да си стои в техните рамки. няма значение дали в Егейско или в Черно.
А относно Егейско специално пак според мен дайвърските умения са на второ място... Ако не знаеш какво да правиш и на 50 метра да слезеш все тая...
И аз минах по този път да гоня дълбочините като самоцел... Преди няколко години бяхме с Яро заедно и гмурках на 26-27 метра и това беше извънземна дълбочина за мен. Виждах зъбари от по 3-4 кила, но нито знаех как да се скрия, нито какво да правя като тръгнат към мен... Така и не стрелях... След 2 години видях, че и хванах 8кг. зъбар, на 16-18 метра. Ама вече знаех, кога, къде и как...
Същото беше и в Черно Море. Първите години се юрках да гмуркам по разни шкарпове и рифове на 10-15-18 метра и не хващах нищо. Виждах риби и не успявах. Сега се сещам за поне два дни в които са ми идвали по 3 пъти за деня торуци и не уцелих нито един... Просто другите фактори са много по-важни от самата дълбочина и апнеата долу...
|
|
|
Нурулах Карадениз и тази година ми го каза на изложението. Ако рибата не се появи до 40 секунди значи няма риба в района. Това означава, че гмуркането като цяло се ограничава до 2мин максимум за дълбочина от 15 до 30м. Общо взето с добра физическа и най-вече ментална подготовка това е постижимо време и дълбочина за всеки от този форум. Но точно в тези 40сек е ключовия момент и както каза Добри са нужни куп други умения да надхитриш рибата и да я вземеш. Особено когато става дума за трофейна риба, която знае как да се пази и е оцеляла толкова време. В някои случаи след изстрел по голяма риба има екшън ситуация с оплитания, засечки на макара и т.н... и тогава трябва да се разчита на предварителната физическа подготовка и добрата екипировка. По-голямата част от нещастните случаи стават точно след изстрел в една такава ситуация. Затова не е правилно човек да стои долу до предела на възможностите си и тъкмо когато реши да излиза да му се появи рибата и да стреля. В такава една ситуация рискува живота в случай на проблем с екипировката и подобни.
|
|
|
Dobs, под добър гмуркач разбирам да имаш практическа и теоретическа подготовка и да гмуркаш тихо, както и движенията ти под вода с плавници да са правилни. Иначе за нещата, за които пишете с Юли, съм съгласен, тъй като опита е на ваша страна и рибата е под ваш прицел За самия риболов не смея да изказвам мнение, защото всичките ми впечатления са от това което съм видял, слушал и гледал по филмчета. Никаква практика нямам. Темата е интересна дори и за мен.
|
|
|
Юли на мен ми е пределно ясно че реалния риболов се ограничава в рамките на 2-3 минутна апнея,аз си мисля че и точно за това Дапиран слага таймер на клиповете си с образователна цел,екшъна обикновено се свежда до около 2- 2.30 минути максимум,всеки ги е гледал но сигурно малко хора са обърнали внимание. Мисълта ми е друга,за да правиш 2 минути чиста апнея в условия на натоварване и дълбок риболов спокойно,без да се мориш физически и психически и без риск,трябва да имаш поне 4-5 статична,в противен случай чувстваш дискомфорт, поемаш риск а и колкото и да си добър риболовец самото безспокойство пречи на резултатите.Според мен трябва да се оставя голям резерв между възможности и практика за да е всичко ок,дано ме разбрахте,за Добри и Юли съм сигурен И Добри,знаеш че в идеалното време наистина може да се намери трофейна риба на плитко навън обаче изтървеш ли влака и да отидеш август -септември си иска яко дупе...Аз не разбирам много от тоя риболов,но доста гледам и се ослушвам , не съм случвал на "яко" време с моите 2-3 екскурзии,така че е имало "яко дупе",хе хе
|
|
|
Браво Цецо, много добра тема!
Изключително се радвам на възможността - през последните години - да наблюдавам, общувам и дори подпомагам колеги, които на възрасти далеч над 20 г., започваха да гмуркат и напредваха поне 20 пъти по-бързо от мен на времето.
Всичко това нямаше да се случи, ако не съществуваше този сайт, за което още веднъж поздравявам и благодаря на Иван, Ярослав, Добри и останалите му създатели и служители...!
Оказа се, естествено, че развитието в подходяща среда осигурява много по-високо качество, скорост, безопасност и удоволствие от практикуването.
Може би най-веселото и поучителното е, че за последните 5 - 6 години, откакто се присъединих към сайта, съм научил за подводния лов и дори за гмуркането, повече, отколкото за предишните - не се смейте много - 40 години!
И не само съм научил, ами и уменията ми нараснаха - доста.
Тренировките в контролирана среда, с наблюдаващи колеги наоколо, осигуриха за всички участници развитие на техника, отработване на нови неща, проби и уточняване на елементи от екипировката и мн. др. Разбира се, всеки път в разговорите споменавахме, че в морето не е като в басейна и, примерно, 4мин. 30 сек. статична апнея в басейна не непременно гарантира безопасно гмуркане до 25 м с харпун, престой 15-20 сек и безопасно изплуване - с 10 сек. резерв... Повтаряхме, че е невъзможно човек да бъде изваден от 20 м и съживен от колега, ако си ловуваме на 60-70 м един от друг, та дори и по-близо...
Иначе моето развитие (еволюция) достигна вероятно своя предел - относно желания трофей, макар да нямам особени, нито повтарящи се постижения...
Когато рибата ме изненадва и се налага да действам бързо, обикновено уцелвам... Ако обаче видя риба от далеч, почвам да й се любувам и или стрелям късно и неточно, или изобщо не стрелям... Изпитвам еднакво удоволствие както да взема риба, така и да я наблюдавам.
За успешен и жив подоводен ловец са необходими много неща и, както казахте по-горе, всичките са важни. Постепенно научих, че:
Важно е човек наистина да иска да общува с морето, да го уважава, обича и разбира - колкото може повече.
Важно е да е в добра физическа и отлична психическа форма, да е усвоил техниката на гмуркане до неговата си работна дълбочина толкова добре, че да прави всичко почти без да мисли - с лекота и правилно, без случайни грешки.
Важно е екипировката да е подходяща за условията на лова, и също е важно да се познават рибите.
Все повече ми се ловува на все по-дълбоко - от засада...
|
|
|
Моята статична апнеа съм я мерил преди 3 години за последно. Тогава реших, че ще ставам харпунджия а не фрийдайвър
Та мисълта ми беше, че 4 минути беше непостижима цел за мен. Правех макс. 3:40....
Това не ми пречи да имам апнеи от по 2 минути на 20 метра примерно. Часовника го гледам като изляза горе.
Всички неща, които пиша се отнасят само до моето мнение и до моя опит, разбира се. Може някой да тръгне по обратния на моя път (първо фрийдайвър, после харпунджия) и да постигне по-бързо по-големи успехи.
За мен гмуркането е само среството, което ми позволява да се потапям в света на рибите и да се опитвам да ги надхитря. Старая се да съм толкова добър гмуркач, колкото да мога да риболовствам без опастност за живота ми
|
|
|
Ох не знам,за мен нещата са доста обвързани,сърце не ми дава да омаловажавам дайвинга,въпреки че още не съм я докарал до там да гмуркам без харпун за кеф или постижения...има време обаче
|
|
|
Коце,Дапиран който споменаваш бие риба и с апнея от 1.30 и не претендира да е добър фридайвър.Той набляга на други неща.В подкрепа на казаното до тук от Добри и Юлиян,ще кажа че колкото повече време прекарваме в морето толкова повече опит придобиваме и всеки средноинтелигентен човек може да си води статистика и да се учи.
|
|
|
Цецо,темата,която си отворил е много хубава и интересна защото всеки е изминал различен път и е имал различни преоритети.Всеки сам решава кое му носи удоволствие във морето...от там идва и разликата в развитието ни като харпунджии.
|
|
|
Хм,айде Дапиран да не ми скромничиНий какво сме виновни че им бае на зъбарите да му идват на минутата.
Пък и какво означава "добър фрийдайвър"?Аз нищо не претендирам,за мен кефа е да прекарвам повече време долу, пък ако има и риба-още по-голям кеф.Нали в това е идеята,а не само в "убийствата"
|
Ceco Vasilev
18-05-2010 22:11
|
Радвам се, че темата предизвика интерес .Идеята ми обаче е не толкова да спорим за това кое е по - важно от това да търсиш дълбочини и по добра апнеа или други умения ,а всеки който има желание да сподели как във времето са се развили нещата при него.Какъв е пътят който е изминал.При различните хора предполагам е различно.Тези които живеят на морето са облагоденствани.Те могат да опознаят отлично района си и да бъдат в морето често.Тези които сме далече от голямата вода ни се налага да тренираме в басеин и при тези условия ловни умения по-трудно се създават.Ако и едните и другите споделят повече подробности за тънкостите които са усвоили във времето предполагам ,че ще си помогнем взаимно.Под подробности нямам в предвид места и градинки .Е ,ако някой сподели няма лошо ,въпреки че едва ли.
|
|
|
Цецо въпроса ти е прекалено общ. "Тънкостите" присъстват във всеки подфорум като започнеш от Улов, Екипировка, Тренировки и т.н.. във всяка тема. Няма как да се обобщи в 4-5 изречения всичко, за всеки вид риба, за всеки начин на лов, за всеки сезон, за егейско или черно море, ... тънкостите са много и са различни. По същия начин и опитът от 10-20 години няма как да се обобщи в няколко изречения.
|
Yavorsub
18-05-2010 23:02
|
Цецо , темата наистина е интересна, и като гледам много добре си разбрал различните етапи от еволюцията си , а и чувам че вече се справяш чудесно.Ама няма как някой от морето да ни обучи как да лягаме и да "четем" знаците дето морето ни показва. Лично съм на мнение че ако го нямаш от вътре, няма начин как да се развиеш и еволюираш,нали знаеш -опита се придобива а не се учи . 
Ей -това не го приемай лично, повече и към себе си го казвам.На мен ми отне доста време докато започна да виждам зъбари, иначе гмурках завидни дълбочини и то без плавници.
|
|
Нови Продукти
Цена: 16.00 Лв.
Spearfishing
|
37:33:26 - 
37:33:19 - 
0:08:44 - 
37:29:47 - 
0:45:10 - 
9:37:11 - 
Вид Риба
Рекорди
Риболовни Зони
Рецепти
Потребители
Връзки
Подводен риболов 
