|
|
Помощ за новак.
|
|
Здравейте. От скоро се запалих по гмуркането и сега искам да се оборудвам за другото лято. И като следствие имам няколко въпроса.
Гледам че в последните теми липсват тези за направени дървени харпуни. Защо е така? вече няма ли интерес към дървените харпуни, какъвто искам аз да направя?
Колебая се между стрелите с перки, пинове и засечки. Перките и пиновете подобряват ли точността? Също така, коя стрела е по издръжлива на корозия и на механични въздействия - от легирана стомана 174PH или 52 hrc? Доколкото разбрах не всички опашки са еднакви. Има ли някъде информация за размерите им и за размерите на стрелите като цяло? На харпун със зарядна дължина 90см, ще е проблем ли да се използва стрела 115см? Ще опира ли контрата в тялото?
Благодаря предварително на взелите участие в темата!
|
|
|
Здравей, drachko
Дървеният харпун е като кабрио с две седалки и без багажник. Готино е, бързо е, доставя голямо удоволствие, но не става за ежедневна употреба. Ако тепърва ще се оборудваш, не знам доколко е удачно да започваш с дървен харпун. Според мен си вземи харпун, с който ще можеш да стреляш по каквото срещнеш и да не се притесняваш от удари в камъните. Без да споменавам марки и модели, мисля, че една 90-ка ще ти свърши идеална работа за нашето море и ще покрие и повечето риби, които ще срещнеш в Гърция /примерно/.
Все пак не се отказвай и от дървения. Удоволснвието да стреляш с нещо, което сам си създал е неописуемо. Аз също съм "проектирал" и започвам един в момента, въпреки че знам, че ще го използвам няколко дни в годината. Ще се радвам да обменяме идеи. Успех!
|
|
|
И защо дървеният харпун да е кабрио ,което не е за ежедневна употреба ?Дали ще изпратиш стрелата в нямой камък с карбоново.алуминиесо или .дървено тяло нея все ше я боли пък и теб ако е от по-скъпите!И каква е разликата ако стреляш с 90тка от алуминий карбон или дърво? Отговори си на този въпрос и ще се сетиш за правилният избор!
|
|
|
Явно не се изразих достатъчно ясно  . Когато човек си прави дървен харпун, целта е да подобри някои от характеристиките на масовата "конфекция". Я точност, я далекобойност. Също така да го пригоди към собствените си предпочитания, места на гмуркане, срещани риби и т.н. На мен лично не ми достига дълбочина и метър-два по-голяма далекобойност би ми била от полза. Така че, за да си правиш дървен харпун, трябва да си пострелял известно време, до имаш някакъв опит и да си наясно с възможностите си. А иначе да си начинаещ и да гониш платеринките с дървена цепеница си е меко казано неуместно. Моят съвет към drachko /без разбира се да го натрапвам/ е изчакай за дървения харпун поне един сезон, но задължително си го направи.
|
martinbar74
21-10-2014 09:16
|
Аз съм за правилния харпун-дървен, карбанов или алуминиев.
Правилно направени дървени се ползват безгрижно дълги години с малка поддръжка, така че действай колега 
стрелата, тялото на харпуна, масата, формата ... Това вече е разговор за правилния хапун
|
Yavorsub
21-10-2014 10:21
|
По цял свят има хора дето стрелят с дървен харпун , че и самоделка !
А дали е кабрио?ами ....да, само че както като такова може да е и Миата,Смарт ,но може и да е СЛ. 
|
|
|
 drachko написа:
Гледам че в последните теми липсват тези за направени дървени харпуни. Защо е така? вече няма ли интерес към дървените харпуни, какъвто искам аз да направя?
Със сигурност има интерес, но обикновено такива проекти се появяват през ранна пролет. Никой не е луд да си пропилява лятото и есента да дяла нови харпуни Ходят хората да гмуркат през това време... Сигурен съм, че на пролет ще има поне 5-10 нови теми за самоделни харпуни (дървени и карбонови).
drachko написа: Колебая се между стрелите с перки, пинове и засечки. Перките и пиновете подобряват ли точността?
Стрелите с перки и пинове обикновено са по-здрави от тези със засечките. Освен това по-лесно се зареждат жълъди от дайнема на стрела с пинове или перки. На другите стрели засечките често трябва да се дооформят, полират и т.н. за да могат да се ползват с въжени жълъди. Пиновете/перките не мисля, че оказват някакво влияние на точността.Там роля играе контрата (горна/долна; отворена/затворена и т.н.)
drachko написа: Също така, коя стрела е по издръжлива на корозия и на механични въздействия - от легирана стомана 174PH или 52 hrc?
На пазара практически всички стрели са неръждаеми. Единствено Rob Allen (и някои други Южноафрикански производители) предлагат "ръждаеми" стрели. Те са по-здрави (на огъване) от другите, но специално в нашето море много бързо си губят антикорозионното покритие и стават доста лош избор особено за дървени харпуни. Грапавата им повърхност (заради ръждата) издрасква лаковото покритие на водача на стрелата. Освен това пренасят ръжда по елементите на спусъка... От такива стрели има смисъл в топлите морета с големи и силни риби. При нас са по-скоро екзотика. Останалите стрели по магазините са неръждаеми, а качествата им много зависят от производителя и от стоманата която ползва. Тези от стомана Сандвик (има ги от няколко производителя) са обикновено доста добри. Но и другите са перфектни за нашите условия.
drachko написа: Доколкото разбрах не всички опашки са еднакви. Има ли някъде информация за размерите им и за размерите на стрелите като цяло?
Правилно си разбрал. Има (или поне до преди няколко години) имаше стрели с квадратно захващане. Но те са доста редки. Другите завършват с "полумесец". Размерите са различни според марката, дебелината, модела и т.н. Ако ще правиш спусъков механизъм е добре да имаш стрелата предварително.
drachko написа: На харпун със зарядна дължина 90см, ще е проблем ли да се използва стрела 115см? Ще опира ли контрата в тялото?
Зависи от дизайна на главата общо взето. Ако я оставиш да стърчи много пред дупката за ластика може и да опира. Иначе не би трябвало да е проблем да ползваш 115см стрела на 90см харпун.
Сега няколко общи съвета ако си решил да си правиш сам харпун.
1. Започни от това за какво ще го ползваш. Ако ще ловиш трофейни риби ти трябва мощен харпун. Ако ще е за ежедневна употреба по-лек и поврътлив.
2. Реши комбинацията стрела/ластици предварително. След това според тази комбинация ще правиш тялото (по-масивно или по-леко);
3. Спусъковия механизъм (купен/правен/прав/обратен и т.н.)
4. Дизайн (масивен-лек)
5. Материал (тик; махагон; ироко стават идеално, но са по-скъпи и трудно се намират качествени, но пък можеш да не си супер старателин с импрегнацията). Можеш да ползваш и не толкова "благородни" дървесини, но трябва да ги импрегнираш добре.
6. Изчети всички теми за дървени харпуни (десетки са). Ползвай търсачката. Опита на другите ще ти спести мнооооого работа и средства.
|
|
|
Drachko,ако може да споделиш какви са ти подбудите за да се заемеш с харпунодялкане?Не питам от любопитство,а мисля че мотивацията в целият процес е много важна!
|
|
|
Благодаря ти Добс. Горе долу ми даде отговорите които не можах да намеря из форума. Не случайно питах толкова за стрелите, защото тя е в основата за направата на харпуна. Да вмъкна че съм изчел всички теми свързани с дървените харпуни, както тук така и във форума "на риба". Надявах се да мина без купуването на стрелата на този етап, или да получа отговор от типа "последните години всички стрели се правят с еднакви опашки по стандарт .... еди кой си... с такива размери на опашката", ама НЕ
Към Канео, подбуди кой знае какви нямам. Разполагам с оборудване, имам малко умения и най-вече смятам че ще направя доста приличен харпун.
|
|
|
Бих искал да те предупредя да внимаваш с обемното тегло на ламелите,има материал в това число тик и махагон ,който потъва и не е подходящ за изработка на харпун.Желая ти успех!
|
|
|
drachko написа: Надявах се да мина без купуването на стрелата на този етап, или да получа отговор от типа "последните години всички стрели се правят с еднакви опашки по стандарт .... еди кой си... с такива размери на опашката", ама НЕ
Не разбирам защо не искаш да купуваш стрела, но ако е от "икономически подбуди" по-добре премисли цялото начинание Материалите за дървения харпун, стрела, ластици, спусък, макара и т.н. ще станат накрая съвсем като за един средно качество купешки алуминиев харпун. А да си правиш сам стрела е абсолютно неоправдано. Никога няма да докараш качествата на купешката, а цените им не са толкова високи, че да си струва заниманието...
Дай малко повече информация за да те насочим по-добре. Какъв харпун си представяш? Къде ще го ползваш? За какви риби? Каква дължина? С колко ластика? Спусък от къде (какво) ще вземеш? И т.н.
|
|
|
Добс, не съм се изразил ясно, предполагам. Имах впредвид че стрела ще купя, но не точно сега. По този въпрос няма две мнения. Понеже не исках да я купувам от онлайн магазин, щях да изчакам като имам път до големите градове за да я избера от обикновен магазин. А дотогава да работя по другите неща.
Като крайна цел - 85 или 90см харпун с цяла дължина макс 105см и стрела 115см. За нашето море до 2-3 пъти годишно. Тук е момента да вмъкна че живея в района Плевен-Свищов-Търново. Така че ако има някой с желание, преди всичко, защото с опит със сигурност ще е повече от моя, ще се радвам да се срещнем. Да довърша, спусъка съм го измислил вече - обратен. Наподобява малко масовите реверсивни, но има няколко иновации, като остана да го преоразмеря към стрелата и да го кача на солидуоркс за тест. Ластиците ще ги оставя за накрая. Но ще е със два отвора, пък дали и двата ще са пълни или само единия...
Канео, разбира се че първо ще проверя плътността на дървото, въпреки че не е от такова значение. Ако нямам избор на материала, ще поиграе малко свредела
Благодаря за интереса, виждам че ако имам ядове ще мога да попитам някого.
|
Yavorsub
22-10-2014 14:05
|
@drachko: Колега и аз съм от този район, и януари ще съм си в Плевен та до тогава ако нещо остане за изкусуряване можеш да разчиташ на мен.
Както вече ти "споделиха" колегите можеш да научиш доста неща от тях, някои от тях са доста ама много напреднали с материяла, затова дай да разнищим едно по едно перата по харпуна.
До тук разбираме че си на правилна дължина , ластици и спусък, дай да измислим и дървесината?
Кажи повече за спусъка, щото бях решил да ти подаря един ама не-реверсен от Демка. 
|
|
|
Яворе ти пък откога взе да разбираш от харпуни 
|
|
|
Основно по темите се обсъжда тик, махагон. Видях харпуни от акация, ясен, бук даже и чам (на едно момче Гуфи, какво направи така и не разбрах), но аз съм се спрял на бряст. По моментните калкулации би трябвало да носи 500 гр.
За касетата съм подготвил 2мм ламарина и 10 за чарковете. Като за касетата може и от по-тънка ламарина. Какво е вашето виждане?
|
|
|
Според мен тръгваш (както повечето нови майстори) съвсем погрешно.
Първо не си си изяснил концепцията. Не може да тръгнеш да правиш харпун без да си решил дали ще е с един или с два ластика. Колко дебела ще е стрелата и т.н. Накрая ще стане прекалено обемен за един ластик (няма да е повратлив) или прекалено лек за два ластика (ще рита)...
Аз ако съм на теб ще отговоря на тези въпроси първо:
1. Колко големи и какви риби се надявам да ловя основно?
2. Каква далекобойност искам да има харпуна ми?
Много зависи от отговорите.
Ето ти сами примерна посока за размисъл: Ако целта ти са платерини до 500-600 грама и ако някога дай боже излезе нещо по-голямо ти трябва обикновен харпун с един ластик. Не много масивен, по-скоро наблегни на маневреност, нисък профил на тялото. Няма нужда от голяма маса. Съответно за такъв харпун ще ти трябва по-леко дърво, понеже плътните дървесини ще потъват... Трябва ти стрела до 6.5мм, един ластик от 16 до 20мм...
Ако искаш да биеш по-едри риби (по-рядко) ти трябва по-масивен харпун, по-дебела стрела, повече ластици и т.н.
Двете концепции нямат нищо общо една с друга и ако се опитваш да направиш "компромис" между двете ще се разочароваш от резултата. Казвам го от горчив опит
|
|
|
Като си и в района на Търново, обади се, Горна Оряховица е на близо, с каквото мога и аз ще помогна. Тъкмо като си дойде януари месец новобранката  , да има по кого да вика:-)
Явка, как си на 100 метра бътерфлай, като време? Горе доло... 
|
|
|
Бряст не е добър вариант изобщо. Не си прави експеримент с такива дървета, защото може трудът ти да отиде на вятъра. Както Явор ти каза за ирокото - то е добър вариант. Може да използваш още махагон и тик. Гледай да се придържаш към тези 3 вида, изпробвани са доста. Тава е мое мнение...
|
|
|
Виждам, че си се ориентирал към дървесина "родно производство". От нашите дървесни видове най-подходящи са дъб и акация /подложил съм на кръстосан разпит двама дърводелци и един агроном-лесовъд/. Плътността на дъба е 790-870 кг./м3 , има голяма якост и трайност. Освен това е непропусклив на течности и гние много трудно. Явно затова правят бъчвите от дъб. Акацията е тежка и твърда и нейните якостни стойности са значително по-високи от тези на дъба, тя не се сцепва лесно, здрава е, еластичнаи много гъвкава. Точно тази гъвкавост и елестичност се явяват минус, ако смяташ да правиш мощен харпун с два и повече ластици. Бястът, към който си се ориентирал се използва при стоежа на яхти /предполагам това те е мотивирало/, има висока трайност, но плътността му е 670кг./м3 т.с. по-малка якост и по-силен откат. А ако все пак решиш да използваш тик, ето едно по-евтино решение [link] . Освен всичко друго е и импрегнирано. По груби сметки 3бр. са достатъчни за 100см. харпун. Трябва да имаш предвид, че някои видове тиково дърво са с плътност над 1000кг./м3. и са с отрицателна плаваемост. В крайна сметка избора на дървесина е според вида на харпуна. Избора е твой.
|
|
Нови Продукти
Цена: 9.00 Лв.
Spearfishing
|
1389:59:32 - 
1389:59:27 - 
352:53:56 - 
0:02:28 - 
0:00:11 - 
Вид Риба
Рекорди
Риболовни Зони
Рецепти
Потребители
Връзки
Подводен риболов 
...новак ! 
