Как лягате

Също на тази страница

Форуми

Подводен риболов

Техники и Тренировки

Как лягате

Стр. 1 от 2 1 2 Следващ

iasen kojoharov

12-12-2007 21:21

Отдавна исках да пусна тази тема. След като с ваша помощ успях да се задържа на дъното за по-дълго време забелязах, че това е само първата предпоставка за добър улов. Мястото на което ходя за риба има разнообразен релеф и имах възможност да лягам на скали на дълбоко и плитко, на границата на скали и пясъчно дъно, както и в трева на 2-3м… и възникнаха въпроси. Не мога да ги изброя, но ще дам примери:
Ако дъното е стръмно да гледам – горе, долу или в страни?
В тревата и мътилката да гледам срещу слънцето или да ми е в гърба?
Когато гмуркам на дълбоко да се придвижвам ли до укритие (да шумя и хабя кислород, но да съм скрит) или да лягам където се придъня (точно обратното)?
Да се показвам зад камъка за по-добра видимост или да съм скрит, но с по-малък ъгъл на виждане?
Да подпирам ли харпуна на скалите или да го държа готов за изстрел, нищо че течението го клати?
Мога да продължавам още, но съм сигурен, че ви е ясно какво ме терзае. Също искам да кажа че въпросите ми касаят лова на платерина. Благодаря за отговорите!

mc_ribe_ribe
12-12-2007 22:40

Иасене въпросите които си задал имат логика , но всяка ситоация от ловът изисква различна тактика от твоя страна , и няма общи положения , все пак това внася изненада , емоция ! Първата стъпка е да намериш "пътеката" на рибата в дадената акватория и чак тогава да си изградиш план ,в повечето случаи "засада" без никакви излишни движения дори и на очите , ако рибата е далече и няма шанс да те приближи , тогава може да се опиташ да скъсиш дистанцията!

iasen kojoharov

12-12-2007 23:00

Благодаря за бързия отговор! Пътеките, укритията и движенията са ясни, след това възникнаха и въпросите.
Ако трите най-важни неща за успеха на засадата са: удобната поза, ъгъла на полезрение и прикритието, ти на кое даваш предимство при платерините?

assen
12-12-2007 23:25

Ха, готина полезна тема. И мен ме вълнува този въпрос. smile

BUENA VARNA
13-12-2007 01:32

Здравейте,темата наистина е доста интересна...а и доста индивидуална,т.е. "лягането " всеки го прави по различен начин,но може да покаже еднакви резултати.Така че всеки си има определен "пиниз" в това.
Основното е ясно,раздишваме , гмуркаме и засядаме на дъното добре скрити м/у камъни и водорасли чакайки появата на рибата от някъде....Именно вече от тук се променя и методиката на самото прикриване-като видя поведението на самия дивеч.Както знаем през различните сезони поведението на рибетата е различно-пролетта започва с тяхната миграция и основната риба-платерина тече по повърхността,където е най топлия слой вода.Тогава метода е намиране на добро укритие на сравнително малка дълбочина в близост "пътеката" стрелба по дивече и отдалечаване в последствие за презареждане на харпуна и обработка на рибата която сме ударили,после процедурата се повтаря.По това време рибите са мършави и доста неплашливи,потока платерини върви отгоре ти и си мислиш че ще е по лесно да стреляш от повърхността.Проблема е че ще имаш резултатаност едва около 30% максимум и то само ако преди това си пострелял по мишени или си просто по-опитен харпунист.При такава тактика след 30мин яко пуцане с ужас ще установите че на кръста си имате само 2-3 незначителни риби,а "реката" е секнала отведнъж и просто никъде не можете да намерите къде се е дянала всичката тази риба.Но има ситуации в които единствения начин да хванете риба е този-от повърхността,но това е много рядко!В 95% от случаите основната тактика с гмуркане и изчакване дава най-правилния резултат,а и по големите риби много рядко ще ви доближат ако сте на повърхността на удобно за стрелба разстояние........Ок.пролетта преваля ,температурата на водата е вече над 15-16гр. дневното слънцестоене се увеличава значително и рибите се отделят на отделни групи с цел отхранване-започват да пасат.Сега,активноста им в денонощието е различна (пиша тези неща при положението че морето е с почти идеални условия,като видимост и вълни) сутринта и привечер рибата е най активна в храненето и движението си...не че няма изключения.Т.е. ако рибата пасе по камъни първо я намираш къде ,на каква дълбочина,2ро по какви камъни пасе-понякога чопли зелени водорасли ,друг път
дертритните отлагания м/у мидите.От тук се търси подходящия терен според поведението в момента.Ок,раздишваме ,гмуркаме и се прикриваме м/у скалите гледайки в една точка без много движения на очи,въртене на глава и харпун насочен към мястото от където смятаме че ще дойде"врагът" ...Условията са идеални,ама риба не идва,тогава на края на апнеята вие започвате да се озъртате в двете посоки и установявате,че просто ято дебели "баби" са били на съседната скала малко по в дясно от вас например и ако леко бяхте врътнали глава щяхте да ги видите и евентуално отстреляте някоя.Аналогична ситуация ,но с обратен ефект-понякога след като сме гмурнали и добре прикрили,леко надзъртайки в ляво и дясно фиксираме риба която в момента който погледнем чупи подплашена от това движение на главата и очите-това важи особено при лова на пясъчна платерина.Значението посока на слънцето .....като цяло ако рибата е ненаплашена не съм видял голяма разлика,но в противна ситуация си представете следната картинка.Легнали сте на дъното и сочите слънцето,това има предимство защото ако се появи риба веднага я виждате като силует на контражур.Ама се замислете как изглеждате вие сега:
Добре облян от слънчева светлина,дори добре скрит се вижда доста от вас и най- вече вперения с очакване поглед зад маската.Обратната ситуация вие сте на дъното ,слънцето грее зад вас имате намалена видимост заради отблясъка на целия планктон и частици във водата,но за сметка на това от страна на рибата не изглеждате по различно от скалите около вас-същия черен масив и ако не издавате излишни вибрации улова е сигурен!Но пак казвам това е така само ако условията са идеални!
Ок.В този период,преди платерините окончателно да паднат и започнат да пасат,се случват кефалските сватби.Ситуация:чакаш в засада платерини по камънака и градинките,поглеждаш нагоре и виждаш как над главата ти се изнизва най-големия кефал на земята.Реакцията ти е веднага да вдигаш харпуна и стреляш,проблема е че докато това стане рибата отдавна ще е далеч...това отговаря донякъде на въпроса дали надолу или нагоре да се гледа.Обикновенно избирам така укритието си че да покривам достатъчно добра видимост по вертикала.Е това става по лесно ако гмуря на познато място и знам че и кефал и платерина и лефер и кавото и да е друго ще мине от там по сроден начин.Все пак тези риби са пелагични и не обитават дънния слой,а най вече средния и придънен такъв,затова поглед от високо забит в дъното в очакване под тебе да мине нещо няма да ти гарантира голям успех.
Идва август и започват платеринските сватби,подобни са на кефалските,оличават се само с по-голяма много численост-изведнъж отгоре ти се изсипват много риби водени от 1 или по вече майки които за съжаление са огромни по размер на фона на "пишльовците" мъжкарите наоколо.Казвам за съжаление ,защото винаги се стремим да ударим по-едрата риба,всеки обаче сам си избира дали да стреля майки в този период,въпрос на съзнание.Обикновенно в такава ситуация няма голямо значение как сте легали на дъното,рибите почти винаги идват диви завъртат ви по веднъж и отпрашват,а мъжките кефали дори са склонни да ви атакуват челно (фи 6мм ги спира добре)
Есента е вече най-интересния период,сезона със сватбите е отминал и можете да видите различните видове риби в целия блясък на своето типично поведение.Тъй като говорихме за платерините ,по това време те основно пасат трупайки запаси за предстоящата зима и преход до по топло море.Нещата се повтарят,търсиш рибата,намираш къде се храни в момента и така определяш тактиката на лягане...има някои ситуации когато рибетат вървят по "ръба" там където
свършва камъка и започва пясъка.Понякога това не е на малка дълбочина и трябва доста да се внимава.Прикритието почти невинаги е идеално защото просто там започва шкарпа или по-дребните разстрошени камъни преди пясъка...лично аз виждам посоката на рибата,и лягам с/у нея,по този начин ако пред мен изкочи платерина тя ще види по-малка част от тялото ми,ако я гледам фронтално.Грешка би било да лягаш перпендикулярно по посоката на движение освен ако нямаш много добро укритие и най вече да протегнеш хрпуна напред извън всяко такова или той да стърчи в/у пясъка по който се надяваме че ще се спуснат рибите да пасат....Представете си за какви вибрации говорим особено ако наоколо няма нещо да ги разсее,отвсякъде сигнализираме че сме там Винаги има една по глупава риба да мине близо ама това ще стане рядко и то само ако рибките са доверчиви!Същото е в значение и ако правиш засада по "градинки" ,няма как да изпружиш харпуна в това пясъчно петно където смяташ че ще дойде евентуално платерина да пасе.С харпуна си едно цяло -не го показвай и на рибите,защото никога няма да те доближат Както скриваш себе си така и покриваш оръжието....
По темата може да се говори много,има колеги с гигански стаж над мен и са виждали ситуации оборващи казаното на всичко до тук,но това което зная със сигурност е че ако ще ловя даден вид риба,добре трябва да познавам привичките и-така лесно се възползвам от недостатъците и за да мога успешно да я харпунирам.Затова морето трябва да се уважава със всичките си обитатели ,все пак ние сме гости в него!

iasen kojoharov

13-12-2007 21:14

Buena, супер синтезиран отговор, поста ти е къс за казаното. Този сезон беше първия за мен, в който бях свидетел на сезонното поведение на рибите от текването напролет до охранването есента. Особено вярно е за нуждата от вертикална видимост и съвета за стрелбата по течащата риба – да не е от повърхността. А като те клати по дъното съпротивляваш ли се на всяка цена или се оставяш да те поклаща леко напред-назад?

BUENA VARNA
13-12-2007 23:47

Много зависи от мястото,но като цяло гледам да съм неподвижен.Има моменти просто когато терена не ти го позволява,но тогава по внимателно избирам къде и как ще застана за да се "заклещя" м/у камъните.Принципа е движенията да се ограничат по възможност докато дойде риба и стреляш по нея,тогава все пак местиш харпуна smile

Todoru
14-12-2007 09:25

Евалата Буена. Мисля че това е една от стъпките за разчупване на мисленето в подводния риболов.
Уточнявам
Все още се твърди че старите и опитни харпунджии, крият не само градинките но и техниката на ловуване. Някой трябва да спечели доверието им за да може те да му кажат и покажат как стават нещата. За мен те са си прави. Знанията, които ние новобранците искаме на готово те са придобили с много труд и пари.
Във този сайт влизат много от старите и опитни харпунджии. Влизат четат и излизат. Пак са прави.
Ще ми се да продължим темата като синтезираме темата и помолим най изявяващите се в момента да пишат внея. Сигурен съм, че те ще го направят само след допитване до по старите от които са се учили. Което ще бетонира тяхното мнение.
Искам да поставя първата разисквана тема:
Аз ловя пролетните платерини така:.
Моля, най- добре представителите се по състезанията за миналата година да ни помогнат. Пламене, Валка, Гофусе, Стамене моля Ви, внесете своя принос в популяризацията на този прекрасен спорт и по този начин. Гарантирам, че никой няма да се посмее да не ви вярва.

Ihtiandar
14-12-2007 13:49

Здрасти Тео.Никога не съм крил това което знам, но страшно много от нещата които върша под вода, ги върша инстиктивно и не мога да ги формулирам.Това са годините опит :! .Все едно е да ме попитат как вървя.Ами незнам местя си краката и се движа.Всичко се учи на принципа проба-грешка.В този сайт има всичката нужна теоретична част, а и Иво така подробно го е обяснил, че не виждам какво ново да добавя...Успех.

spear
15-12-2007 02:31

"Всяко рязко движение под водата се отчита като заплаха" беше писал Д.Минев в книгата си и това ми е било винаги в главата през всичките години. Наскоро гледах едно филмче на Дапиран в youtube, той допълва с "движете се като морената, бавно лавирайки между камъните, без шум, без резки движения".
Това донякъде отговаря на въпроса ти, слизаш долу, лавирайки между камъните(като морена) си избираш удобно мстенце и тихичко го заемаш, без резки движения. Ако идва хищник и не те усети, което е малко вероятно го извикай с мехурче или почукване, ако е платерина, дори не мигай с очи.

iasen kojoharov

15-12-2007 21:50

Тео, благодаря за подкрепата! Една от причините да се замисля въобще бешечаст от разказа на Стамен за Минокопа в темата Сезон 2007 - "В такива моменти човек си мисли, че не е легнал на подходящото място и върши още по големи глупости..." Мен тая мисъл доста често ме преследва на дъното)))))

valkosub
19-12-2007 19:02

Извинявам за късния пост, но по-добре късно отколкото никога, нали :-) . А и все пак бат Тео е отправил лична молба, това няма начин как да остане без отговор :-) .
То между другото не е останало кои знае какво да добавя като техника на лов на пролетни платерини, Иво толкова добре го е описал. Като се има впредвид, че е един много, много добър харпунджия спокойно може да се поучите от него. Стамен е изключително прав, и при мен нещата се получават инстинктивно, наистина. Но все пак аз ще дам и малко детайли. Конкретно за пролетната платерина, трябва да се чака на някое бурунче, добре прикрит, без много много да се движите. Това е по правило. Лошото е, че в последните няколко години платерината е изменила своето поведение, а още по-лошото е че всяка година е с различно такова в сравнение с предишната година. Т.е. по поведение година с година не си приличат. Обаче така е по-интересно :-) Това е мое мнение, естествено. Напоследък пролетната платерина "върви" пак близо до брега, но малко по-далеч от ръба на последните скали, които влизат в морето, и в малко по-дълбоки води. Пак е на повърхността но под нея дълбочината е по-сериозна. Имам впредвид че не минава на 50см вода, както беше преди. Това я прави доста по-трудна за изчакване. Може да се опита се стреля отдолу нагоре, но това не е никак лесно. Или да се стреля от повърхостта, което също е доста трудно, особено в по-бурно море. Единственото спасение е да се намери място където все пак скрит сред скалите да имаш шанс да стреляш.
По принцип: когато лягам на пясъчни петна, по-често оставям харпуна си да стърчи навътре в пясъка, отколкото да не стърчи в петното(това е по-различно което правя от Буената), никога не оставям харпуна подпрян на дъното.
Естествено, има и други неща но тях ще оставя сами да ги откриете, не защото не искам да казвам, а защото смятам че така е по-правилно за вас. Повярвайте ми, има някои работи, които сами трябва да откриете за да се развиете като харпунджии, просто това е пътя. От този сайт можете да научите всичко което ви е необходимо за да стартирате. Другото, което ви остава е да......влизате в морето, да влизате, да влизате......Като гледам как се променя поведението на рибите, това което ще ви кажа, в идващото лято може и да не важи. И да си кажете, тоя пък как ни метна....

Dobs
19-12-2007 19:20

valkosub написа:

Напоследък пролетната платерина "върви" пак близо до брега, но малко по-далеч от ръба на последните скали, които влизат в морето, и в малко по-дълбоки води. Пак е на повърхността но под нея дълбочината е по-сериозна. Имам впредвид че не минава на 50см вода, както беше преди. Това я прави доста по-трудна за изчакване. Може да се опита се стреля отдолу нагоре, но това не е никак лесно. Или да се стреля от повърхостта, което също е доста трудно, особено в по-бурно море. Единственото спасение е да се намери място където все пак скрит сред скалите да имаш шанс да стреляш...

Това е и моето наблюдение, за това последните 2 пролети когато ходя да чакам на пусия платерините винаги предпочитам да вземам дългия и мощен харпун. Това е един от начините да стигнем до рибата. Там не се иска маневреност защото ги знаем рибите от къде идват и накъде отиват...
Иначе съм 100% съгласен с последните няколко изречения на Валко! А и с мнението на Стамен в една друга тема. Не случайно са едни от най-добрите харпунджии...
Никой не може да те научи по-добре от самите риби. Колкото повече време в морето, толкова повече се научава. Сайта е основата, от там нататък само морето учи...

Todoru
20-12-2007 09:17

Благодаря на Стамене и Вальо
Имал съм възможност да се уча от вас и всичко това което сте го написали сте ми го казвали. С писането си по темата исках да се получи нещо като ваши макети. Иво е написал подщи всичко на една страница -нещо като резюме. Да ама като вляза и 4 часа не взема риба започвам да си мисля че съм дебил и нищо не правя както трябва. Тогава на Иво поста ми е като заучената тема преди изпит – мъча се са си спомня ама нищо. В случая най- добре ми помагат макетите или разказите. Започвам да го правя както го прави добрия и ако отново не се получава се успокоявам с мисълта за царящо безрибие и липсата на достатъчно опит.

old_smuggler
20-12-2007 15:49

много хубаво го каза "царящо безрибие" и си прав. И аз така се успокоявам. но от друга страна къде е рибата да не е хванала гората а? smile

iasen kojoharov

20-12-2007 21:47

Тео спомена макети на ситуации. Имам един - Мътилка и гмуркам на дълбоко. Придънявам в бозата на открито и виждам идеалното укритие и си викам "е зад тоя камък са", но в момента в който доплувам до него се оказва че видимостта е преградена от скала на 2м и имам 1/2 по-малко апнеа!?

Ihtiandar
21-12-2007 17:44

Пак добре, че скалата зад която си искал да легнеш не е избягала swoon

.На мен ми се е случвало да легна в мътилката на равно дъно, виждам пред мен една плоча по-изпъкнала от грунда, решавам да легна зад нея и изведнъж тя се вдигна и пое в едната посока а аз в другата и после и аз имах 1/2 апнея biggrin