Разглеждане на всички мнения на Vov
|
Ммммм, много се радвам, че темата е интересна не само за малцина!
Освен прекрасното достижение на г-н Джак Проданович преди близо 70 (!!!) години, и други човешки достижения са чакали дълго време да им дойде времето...
Самата мисъл, че има още простор за усъвършенстване на ластичния харпун, е достатъчно интригуваща за мен...
Нали знаем колко време е било необходимо някой да се сети, измисли и построи т. нар. Мамба кит... Той позволява съществено увеличаване началната скорост на стрелата на пневматичния харпун и практически преодолява влиянието на дълбочината... До този момент мнозинството ползващи, ползвали и не ползвали такъв харпун смятахме, че той е достигнал предела на възможностите си и по-нататъшно увеличаване на началната скорост може да става само с увеличаване дължината на тялото и налягането в резервоара...
Сега, главно с усилията на Явор и такива като него, изглежда недостатъците на ролковия харпун може да се намалят до приемливи стойности, а достойнствата да се изявят - без значително усложняване на конструкцията и работата при лов...
Та ... малко по-сложната ми и висока мечта вече изглежда:
- тяло от въглеродни нишки и смоли - 95 - 100 см заедно с петата; профилът и други елементи на формата му са специални
- дръжка изнесена напред от петата 33 - 35 см, обратен спусък;
- 2 ластика х 16-17, започващи непосредствено от макарата (точното място се определя така, че в заредено положение да се получи разтягане около 3.4 пъти), отиват отпред и завиват нагоре през 2 отвора на тялото, опират се на 2 малки ролки и достигат до горната част на тялото и съвсем малко назад..;
- стрела 6,7 - 7 мм х 100 - 110 см с две външни засечки (още наричани акулски перки);
- цял закрит водач за стрелата, леко разтворен в предния край...
Това изглежда са главните измерения - и се надявам да съм си намерил и строител... |
|
Калине, равномерното заточване патент ли е?... Още малко и ще вземеш да му издълбаеш страните и съвсем ще ми хареса! |
|
Мисля си, че имаше оплакване от БатДжорджоне, че си е изгубил част от костюма... |
|
Приятели, двата ластика съм си ги открил за себе си в началото на 70-те години...бях много горд, а и щастлив, че изобщо съм намерил решение да мога и аз да зареждам харпун с 8 (!!!) мм стрела... Чак после се сетих, че усилието на 2 х 14 е по-голямо от на 1 дебел .. И сега стрелям с такъв уред.
Споменавал съм, разбира се, че сложната конструкция не е добре по принцип... ако има по-проста. Но извличането на максималните възможности от дадена схема/дължина и пр., е предизвикателство, точната оценка и доказване дали вредите са повече от ползите при дадена конструкция, също.
Но и най-гениалната измислица е = 0, ако няма кой да я направи... |
|
Уместен въпрос, разбира се. Което изобщо не ни пречи да си разсъждаваме. Историята на човечеството е пълна с подобни случаи - когато смислени идеи дълго време не намират (масово) приложение по несъществени причини...
Ясно е, че конструкцията е по-сложна от класическата, колкото и малки да са разликите.
Сега има доста по-нови материали, приложими за построяването на всички части на харпуна. Това може и да промени нещата.
Иво, да, ролките лагеруват на ос и се въртят свободно... Триенето при зареждане и стрелба трябва да е пренебрежимо малко... Принципната разлика от класическия харпун е, че при еднаква дължина на тялото се използва много повече дължина ластик, и, той засилва стрелата до почти последните 3-4 сантиметра от разполагаемата дължина на това тяло. Ако е направен и обратен спусък, ето още няколко см и разликата вече става голяма. Съвсем друг е въпросът дали УВЕЛИЧЕНОТО ВРЕМЕ на засилване на стрелата, колкото и малка да е разликата, няма да направи харпуна подходящ главно за големи риби...
Добри, не е ясно за отката - нали ластиците под тялото се съкращават НАЗАД, а не напред. А маневреността... аз си мисля, че за мен единствения начин да имам харпун "като 120-130 см" е ролковия, щото другите са ми дълги... Та сравнявам с тяхната маневреност, а не с 90 см...
А ... ако Явор, Владо или някой друг реши да направи "закрит" водач за стрелата по цялата дължина, това не само ще осигури точност, но и други неща... |
|
@Явор : [link]
... Следтова трето- пето четене на ролковия харпун, тая глава нещо не ми прави впечатление, иначе е като глава на кобра и много изразителна цветово, позволява местене по хоризонтала, възпрепятства подскачането при изстрел...
@Иво: чак да се променя произволно мястото на закрепване на ластиците отдолу... е малко пресилено.. Да не забряваме каква сила на опън трябва да удържа това закрепване... А и не виждам особена необходимост...
или тази: [link] |
|
Яворе, точно за това ми е думата... Различията в устройството, неудобствата в експлоатацията и пр. да са по-малки от ползите - прирастът на тяга, възможност да се използват по-къси и по-дебели стрели, маневреност иии... без прираст на откат (!) или с много малък такъв...
По-лесното боравене по принцип също е улеснение...
По конструкция, полезният ход на засилване при тази схема е 40-50% по-голям от класическата дори само от горната страна на тялото, а ако се прибави и от долната...
Да не пропуснем да си представим какво би станало, ако някой направи такъв харпун по-дългичък и за хора като Иво, дето може и 2 х 20 да зареждат...!
Аз си го представям и с почти затворен цял водач - да не се отклонява стрелата в края на хода на ластика..., с ролки, лагеруващи на тефлон или нещо подобно...
Тук изискванията към съпротивление на огъване на тялото са по-малки, но към целия спусъчен механизъм и това, за което той се държи... стават по-сериозни.
Наистина бих си поръчал такова нещо на някой, който е склонен да разгледа всичките ми измислици.
Изобщо, няма ограничения в мисленето. |
|
Колеги, както се впускаме в подробни обсъждания и разглеждаме всякакви страни на подводния риболов, ПАВКА, някой видя ли какво е показано на 3та страница от харпунската серия в магазина на diveshop.gr?
..?

Не е читава снимката, но си пише ролков харпун.... Ластикът е закрепен около средата на тялото отдолу и рекламата твърди, че при равни други условия имал 50% повече сила... Това означава и някакъв прираст в прицелната далекобойност също...
Не мога да намеря официална страница на фирмата..?
Иначе главната идея при тази схема е като на задния спусък: от дадена обща дължина на харпуна да извлече най-голямата възможна начална скорост на стрелата - значително по-голяма от традиционно стъкмяване. Или по-удобно и бързо за работа от, да речем зареждане на 2 или повече ластика...
Знам, че някои приятели могат да го съчетаят и със заден спусък - тогава би се получила отлична далекобойност от доста къс като цяло харпун, което си има предимства... |
|
... Ммм, звучи ми прекрасно!...тТози тон!... |
|
Костадине, сега вече няма да остане риба... Ти и така я беше поизбил това лято, иначе аз щях да ударя и взема още мнооого риби, но не успях..
На снимките харпунът ми изглежда чудесно! Браво на опита! Може да те помоля да гръмна един път - някой път.
Ако стоманата на стрелата не е много здрава, аз бих хванал кордата чак пред засечките... За всеки случай, щото като целнеш големия пеленгатор ли беше, мутирал лаврак ли, и да не ти отнесе част от стрелата...
Браво на първия опит! |
|
(Лопатките на компресорните части и на турбините на турбореактивните двигатели са направени от едно парче, кухи (монокок) и с почти "пчелна пита" тип структура...) Те са най-натоварените части и изискванията към здравината им на опън, огъване, удар от птица, умора на материала, неръждаемост, диапазон от работни температури и пр. са много високи. Преди 50-60 години като правили първите лопати за носещия винт на първите въртолети, конструкторите в тогавашния СССР открили, че няма по-здрава конструкция (за онзи случай - на опън) от пчелната пита - при равни маси...
Детайлите, подложени на променливи огъвания, имат доста близко до споменатото устройство - полумонокок - един главен надлъжник, достатъчен брой ребра - напречно на надлъжника, и... силно работеща обшивка.
Хубавото на сегашното време е, че върховите технологии и материали доста бързо навлизат от космическото и авио- строителство в "по-земни" конструкции.
Съвсем друг е, разбира се, въпросът кой точно, за колко време и за колко пари, ще разработи, пренесе дадена технология в харпуностроенето...
Както казва Явор, и както се вижда, дори големи фирми със сравнително голям обем производство, трудно могат да си позволят да похарчат парите за изследвания, проби, изпитвания и пр., които биха им позволили да пуснат нещо съвсем ново, надскачащо сегашното състояние на нещата...
Нищо от написаното обаче, не може да ни попречи да мечтаем... |
|
Даа, точно такъв си представям идеалният ДУХ и ТОН в нашия най-хубав харпунски (и не само) сайт!
Благодаря Ви, господин Хамилтън! Пожелавам и на Вас и семейството Ви много радост на коледните и новогодишни празници!
Също бих чел с интерес Ваши коментари и гледни точки по всички въпроси, обсъждани на тази страница... Интернет ни дава не виждани до сега възможности за общуване!...
Володя |
|
Т.е. и кантарчето, и сметките ми са завишени...
Оказа се, че 6,50 :2 е 3,25, а не 3,75 - голям смях...
Само съотношението 6,5 ммм х 140 см = 7 ммм х 120 см като маса, е вярно...
П.П. Гриша, благодаря ти за таблицата. |
|
... и с всеки следващ пост ... нарастваха дълбочината и времето на гмуркане, уменията за тихо, скрито пребиваване покрай дъното, конкретни знания за местата и дашността на милиони градинки,,,, а също толерантността, търпимостта, дори радостта от наличието на различия (хм, още малко и ще стане ода на великолепния харпунист...) в нашите среди.
"...и ний вървим, вървим, вървим, (плуваме) ната'атък,
и няма край и няма край на шир и длъж..."
Браво Гриша! |
|
Ми к'во с и мислиш, че за куриоз някой майстор не може да го направи ли? Като нищо...
Разбира се, че е важно противооткатните пластини да са отворени преди изстрела.... Но само като си помисля колко пилене и стъргане и неръждавейка и неръждаема тел 1-2 мм, твърд пластмасов кожух, закрепване към тялото, законтряне в отворено и затворено положение, шарнирност точно в определени ъгли,... И като го разтворя това чудо, познай с каква лекота и скорост ще местя харпуна при необходимост... Вероятно такова чудо е по-приложимо за тяло 140 - 160 см и собствена маса ххх кг, дето и без това не разчита на примерване с повеждане на целта, и ускорява 1000 гр стрела с 4-5 х 16 мм, но пък при него, дори и да спестиш 2-4 кг маса, цялата работа ще изисква лов в територии дето е разрешен с апарат...
(Глей, глей, глей, ти го прайш църква, то излаа манастир) но само на приказки с елементи на разсъждения...
Изискването за простота, надеждност и независимост на конструкцията от външна намеса толкова го уважавахме по едно време, че направихме и стреляхме със спусък с общо ЕДИН елемент...
Както е известно, лудостта/любовта няма умора, нито граници... |
|
Гриша, доста го мислих това устройство с ролките, има и страхотни , вече исторически прототипи с нищожни размери и голяма сила... Може би ако се поработи малко повече за намаляване на триенето в ролките и се постави стрелата в затворен канал - както го е дал г-н Хамилтън, и се опъне заден спусък до последния възможен милиметър... с един цял 18 мм също ще избива повечето от уцелените риби, ще бъде къс, повратлив, не много тежък,.... Да не говорим колко дълъг (= мощен) би могъл да се направи за хора с дълги и здрави ръце, свикнали да зареждат Г20... Не, не става...
Щото няма да е красив и Иво няма да го хареса...
Някой би казал, че такъв харпун при изчакване трябва да се държи постоянно в ръка, не може да стреля опрян на камък, да не се надере... но май не се сещам за друг недостатък..?
В моите мечти едно от изискванията е не да построим нещо, което изразходва общо 2000 джаула в един изстрел, от които на стрелата се предават едва 1300 дж. , а останалото са загуби... Нали съм правил онова хидропневматично съветско оръдие, което имаше 150 атм предварително, с плунжерна помпа в морето му се допомпваше вода, до около 300 (!!!) атм., стрелата 10 мм беше квадратна, усукана със стъпка около 45 см, отпред на цевта се слага квадратче и стрелата като мине през него, получава жироскопична стабилизация (!!!!!!) и на 10 м уцелва монета от 1 лев... Но това е много далеч от сегашните ми мечти... |
|
Все пак, прочети статията... |
|
Нови Продукти
Цена: 561.00 Лв.
Spearfishing
|