|
|
КАКВИ ПЛАВНИЦИ (все пак)
|
|
Како обикновено Иван е прав - нов въпрос - в нова темаа...
Та искам да попитам, има ли някой наблюдения, може ли да сравни чисто "теглителните" качества на по-дълги, но сравнително тесни (напр. 20 см) и по-къси, но по-широки (напр. 22, 24 26 см) харпунски плавници.
Знам, че истинско сравнение се прави по много специален начин, трудно и скъпо, съмнявам се дали целият нисайт би могъл да го финансира, но поне субективно, има ли някой опит?
Благодаря ви 
|
Yavorsub
17-01-2007 02:16
|
Володя аз лично притежавам и използвам и от двата вида, и моето мнение е че за различния крак и съответно размах са нужни и различен вид плавник.Пак според мен вида и размера на плавника зависи от телесното ни развитие и някои характерни особености на тялото ни.Аз например съм с къси (но здрави ) крака и се чувствам по-удобно с по-къси и широки плавници.Когато навремето попитах сеньор Бонфанти защо направи новитеС4 по-тесни и дълги , отговора му беше че не променя площа им а само намалява разстоянието между краката за по голяма сила и по-правиллен мах.Да има логика но за тялото на Пелизари дето са му дълги краката.(та нали за него ги направи).И до ден днешен спорим с приятели кое е най правилно.Аз винаги завършвам спора с риторичния въпрос - моноплавника дали е с еднаква площ като тази на два плавника.Не е?А ето защо всички рекорди от 7-8 гидини насам стават само с монофин.а иначе и на мен ми липсват по-широчките плавници.
|
|
|
От моя скромен опит мога да кажа, че старите ми плавници бяха къси, широки и твърди, някакво гръцко дърво за скуба -Мираж фин. Лани си купих Гара 3000, и понеже ме уплашиха, че са много трудни за нетрениран крак и т.н...., та взех от мекото сиво перо. И очаквах че ще хвръкна с тях, ама не хвръкнах, а са с цели 20см по-дълги от скубаджийските и с 5см по тясни. Та искам да кажа, че КПД тата на двата плавника са съизмерими, въпреки разликата във формата и твърдостта.
|
|
|
Даа, много ви благодаря, за мен това е тема от най-висок интерес... Имам и теза, която не съм доказвал с математически средства, но важното сега е, че за първи път има заинтересувана, добронамерена(вярвам) среда, в която тази тема може да се обсъди достатъчно компетентно. Мечтая си за нещо много повече, но, едно по едно...
Та - преди ужасно много години моят инструктор в Русенския морски клуб Симеон Гатев беше успял да удължи едни яки гумени съветски(тогава) плавници с примерно 10-15 см. Новополучените плавници бяха по-дълги от върховото постижение - Гигант, но бяха и ПО-ШИРОКИ... Аз бях направо омагьосан от факта, че Симеон биеше всички в Русе на всички дистанции с плавници. Той и тогава не беше ръстов състезател... След взиране до изнемогване как точно се движат тези плавници, почна да ми се струва, че при бързо плуване те не успяваха да завършат поредния си ход, а вече ги застигаше следващия, т.е., КПДто, ефикасността им не би трябвало да е много голяма. Тогава не можах да си изясня нещата, бях още ученик.... По-късно не станах моряк, а летец...и все си мислех за морето и всичко свързано с него...
Интересуват ни 2 неща:
1. Как да увеличим избутваната НАЗАД вода при всеки мах на плавника.
2. Как да намалим т. нар. индуктивно съпротивление при работа на плавника.
По първата точка работата е много сложна. За всяка различна скорост и амплитуда, трябва съответна твърдост... Необходимо е много прецизно измерване на най-често използваната амплитуда и скорост на махане, та от там да се подбере дебелината, степента на изтъняване,твърдостта... Дължината няма ограничения, освен разумната маневреност, може би. Та, по т.1, понеже не сме достигнали технологично равнище, когато увеличаването на скоростта и амплитудата ще водят до мигновено, разчетено увеличаване на твърдостта, се въртим около сегашните пластмаси, стъклени или въглеродни платове, горе-долу оразмерени подходящо.
По т. 2 обаче, можем да отбележим скок. Намаляване на протичането на вода от зоната с по-високо към зоната с по-ниско налягане става с увеличаване ширината на плавника - до разумни граници, разбира се, и, също - увеличаване височината на хидродинамичните ножове по двата края на всеки плавник. Това ще намали енергийните загуби.
А това, което ми изглежда съвсем ясно, е, че в зоната на пантофа/обувката, където никаква вода не се избутва назад, още веднага може да се заострят повърхности отгоре и отдолу, че и на петата...
Та подходът може да е следният:
1. Определя се максималната ширина, с която даден харпунист може да се чувства удобно и относително бързо да свикне. Не е проблем да се потренира и краката да се разтварят до 12 -15 градуса...
2. При тази ширина, честота, пъргавина и пр. лесно се определя разумна "маневрена" дължина..
Някой да е мераклия за експерименти?
Съжалявам, че не мога да го кажа по-кратко. 
|
|
|
Вова, ето ти малко разсъждения на тази тема от един спец:
[link]
може да ти е от полза в твойте търсения.
Ако ти се отвори на италиански, активирай английската версия горе в ляво на байрачето.
|
|
|
Гриша, благодаря, сега може да имам време...
|
old_smuggler
19-01-2007 11:45
|
браво гринго, препоръчвам статията на всички
|
Sashomihov
30-01-2007 10:43
|
Radvam se che zapochnahte otnovo bolnata tema na vsichki plavincite. Az sushto boleduvah ot tazi bolest plavnici kakvi zashto. V kraina smetka napravih naiumnoto neshto i si kupih C4 carbon Flap. Moga da kaga Che sledkato si regolirah olovoto nanovo slogih si gumen kolan za tegesti novite plavnici Dulbinite veche ne sa nikakvi problemi. Predi polzvah Beuchat Mondial . Za tqh moga da kaga samo che stavat idealno za gmurkane do 7 ili 8 metra ot tam nadolu ne bih gi polzval nikoga veche. Carbona e kato giv suzdava neveroqtno kolichestvo tqga s malko usilie i neshto mnogo vagno ne se vliqe to temperaturata na vodata. Koito iska da si kupi hubavi plavnici prosto nqma smisal da se dvoumite poveche i da se chudete dali da si zema cabon ili ne. Osnovnoto uslovie kolko dulboko se gmurkash i tupchesh li po dunoto s plavnicete. Ako se gmurkash na plitko i tupchesh po dunoto Carbon ne e pravilniq plavnik. Ako se gmurkash na dulboko ne tupchesh po dunoto togava Carbon istinata.
Tova e ot men nadqvam se da vi e pomognalo .
SASHO
|
|
|
Колко пари са тия чудесии? С4 имам предвид. Нямам сериозни намерения, просто питам от любопитство.
|
|
|
В рамките на 240-300 евро са само перата. Тук таме се появяват на разпродажба понякога и на по-ниски цени, но ако е под 200 евро си е жив късмет. Пантофите отделно.
|
|
|
Добри, дали стават за всякакьв пантоф?--за перата питам.
|
|
|
За най-популярните със сигурност стават. OMER, Sporasub, Picasso... За други по-специфични не съм сигурен.
|
Yavorsub
01-02-2007 17:33
|
Фидана: пера С4 стават на всички марки пантоф.Даже и на руските.За по-голяма сигурност всички производители,слагат лепило-или Syka flex, или цианоакрилно лепило-разновидност на кануконлита.
|
|
|
Яворе, да не би да казваш, че ширината и дължината на тая част от перата, дето влиза в и под пантофа, са еднакви за всички номера, или пантофите са еднакви? Нещо не си го представям, няма как да го премеря... Нали перото влиза в жлебове...
Иначе Leaderfins предлагат въглеродно перо с пантоф на Омер за 260 евро. Транспорт, ДДС и пр. - отделно.
|
Yavorsub
01-02-2007 20:52
|
Володя :Тази част под петата дето влиза перото е горе - долу еднаква за всички марки, нещо като стандарт.Зная го със сигурност понеже в момента Pathos прави своя разработка пантоф.ПО-старите пера на С4 и ХХ1 дето бяха по-широки(OMER също) с ширина 25 см,пасваха с всички пера.Тогава перата имаха засечки на мясото където свършват страничните нерви на пантофа.А на самия пантоф на това място си имаше гумено нервче дето пасваше на това място.За новите пера не зная понеже вече не ползвам но новита пантофи вече са без това нервче.Както и да е, мисълта ми е че независимо какви пера имаш нямаш проблеми да ги паснеш.Много е важно според мен преди да купиш , да пробваш за да имаш представа,за каква твърдост точно става на въпрос.Също много е важно коя марка са пантофите понеже всички марки са с различна твърдост.Като ориентир:най-меки новите пантофи на IMERSION ( да вече има и такива) , следват Sporasub,H.Desault,OMER, И НАЙ-ТВЪРДИ BEUCHAT,Picasso и старите Cressi -Rondin garra.Същите пера на различни марки пантофи дават уникално различни резултати.И аз доскоро имах проблеми с напастването и точното сетиране на подходящи плавници.Миналата година наШампионската лига в АСТЕПАЛИА нещо не се чувствах добре и във форма и понеже снимам видео се бях шашнал как ще следвам състезателите на дълбоко.Накрая взех решение да следвам тези дето плуват на по-плитко.И както си бях нещастен и отчаян изведнъж попаднах на Мазари и Молтени, след тях о на Антонини-Барди,и Малтийците.Та без да искам пак улучих от най-добрите планове от състезанието.Като се върнах обаче вече с други плавници разбрах че и перата ми и пантофите ми са много-меки- нещо много важно за по-дълбоките гмуркания с камера в ръката.Смених пантофите ивсичко си дойде на място.Между другото в Гърция павят може би най-добрите карбонови плавници в ммомента (и това не е само моя констатация ).
|
|
|
Пак ли за едни и сьщи пари става дума(за Гьрция питам) 250 --300 евро, или не.
|
|
|
 Yavorsub написа: ...И както си бях нещастен и отчаян изведнъж попаднах на Мазари и Молтени, след тях о на Антонини-Барди,и Малтийците...
Как небрежно го каза Това са сигурно 3-ма от най-добрите харпунджии в света в последните 30 години...
Завиждам ти благородно, че можеш да се срещаш с такива хора!
|
Yavorsub
01-02-2007 21:58
|
Добри не зная дали е прозвучало небрежно но аз наистина се бях ужасил.Предния ден преди разузнавателния ден бяхме за риба и въпреки че успявах да слеза някак си , не се виждах много на 30-33 метра с камерата и да чакам Салватори да вади мерута от дупката.А за 2,5 часа следейки Мазари и Молтени как ловят риба на плиткото , научух повече от колкото знаех до тогава.Но не се шашнах , понеже преди години ходих за риба с Васил Атанасов и вече съм виждал за какво става дума.А иначе за от 3-4 години всяка година "ловя" риба с тези харпунджии.От всички големи и известни имена обаче Молтени е с класа напред що се касае за лов на дълбоко.Просто е кеф за окото да гледаш как се рее под вода в пълна хармония с околната среда.Също много добро впечатление ми направи още от миналата един състезател от малта-Дунстан.Иначе съм се "учил" и от Пелизари , ДелБене , Лоли ,Икич ,Кардона , Салватори и много други големи но не до там известни имена.А иначе:Фидана- тук цените варират от 150 евро за чифт плавници комплект от Кондаратос до 300-320 за определени модели на С4 и ХХ1, и др.
|
|
|
Благодарим
|
pipin162
02-02-2007 03:07
|
Какво ще кажете за тия плавници на апнеа,камофлажните от фибростъкло,като пантоф и удобство,изглеждат ми добри?
|
|
Нови Продукти
Цена: 351.00 Лв.
Spearfishing
|
4:58:50 - 
4:58:47 - 
4:58:40 - 
2:41:50 - 
0:22:37 - 
Вид Риба
Рекорди
Риболовни Зони
Рецепти
Потребители
Връзки
Подводен риболов 
