Маските с цветни стъкла

Също на тази страница

Форуми

Подводен риболов

Екипировка

Стр. 1 от 2 1 2 Следващ

SteamX
05-01-2007 12:15

В много интернет магазини се предлагат маски с цветни стъкла, по-специално-розови, които трябва да добавят най-бързо погълнатия от водата червен цвят и по някакъв начин да направят картината, която виждаме, с по-реалистични цветове!!! Това действително ли е така или отново е рекламен трик от страна на производителите???? Сигурно има резон в цялата работа, защото самия Дапиран ползва такъв филтър за камерата си за подводни снимки, но ако някой има повече опит с този тип маски, моля да напише мнението си!!! Маска не съм тръгнал да си купувам, но ми е интересно, какво мислят колегите по този въпрос!

Vov
05-01-2007 13:37

Кириле, става както със слънчеви очила: картината, която виждаме през тях е по-цветна, по-приятна дори, но... по-тъмна.
Все по-масовото използване на маски с плътен черен маншон е израз на стремежа да виждаме по-добре на по-тъмно... Върху зениците да не попада странична светлина, която не носи инфо, но ще ги свие (макар и съвсем малко!) и така ще отдалечи времето/намали разстоянието за виждане и опознаване на рибешкия силует...
Червеният филтър, както всеки филтър, намалява количеството светлина, отразена от обектите пред нас, която попада в очите ни. Тъй като видимостта в ЧМ и без това не е голяма, а в дълбочина намалява, аз не бих ползвал такава маска, освен за проба (досега не съм пробвал).
Съвсем друг е въпросът ако искам да се кефя на гледката...
Фотографите слагат всякакви филтри, но ползват светкавици с огромна импулсна мощност. smile

mendrov
05-01-2007 15:54

Аз в интерес на истината маска с тъмни стъкла не съм ползвал но очилата ми за плуване в басейн са с тъмни стъкла и ако плувам на открито /на естествена светлина/ се вижда добре но в басейна на луминисцентно осветление съм като къртица. Според мен с прозрачните стъкла очите се изморяват най-малко тъй като не се получава преграда от филтрите които допълнително натоварват очите.
А както казва Vov видимоста в Черно море е "прекрасна" така че лично аз не бих си купил такава маска.
В краина сметка всеки както си го предпочита.

lotdog
05-01-2007 18:12

Не е рекламен трик! При наслагването на две или повече светлинни вълни, се получава увеличение на амплитудата в едни области на цветният спектър на новополучилата се вълна и намаляване - в други области.... във водата наблюдаваме намалена амплитуда в областта на червените цветове в спектъра. Поради тази причина е логично да се компенсира тази липса с червени стъкла на маската...
На някой от филмчетата на Дапиран може ясно да се види ефекта на червеният филтър, който значително оконтрастява и подобрява картината без да се използва допълнително осветление (прожектори и светкавици) Това се нарича интерференция на светлината...........

Yavorsub
05-01-2007 18:25

Аз лично съм пробвал такъв вид маска и наистина има положителен ефект . разбира се не очаквайте изведнъж да видите картина от австралийско крайбрежие. /Освен ако наистина не сте в Австралия/.

assen
08-01-2007 11:26

Колегата lotdog добре е обяснил нещата.
Искам да го кажа съвсем простичко: светлината която виждаме отразена от предметите е извадена светлина от слънчевата, а тази която виждаме през цветно стъкло е събрана (сумирана) светлина, т.е. когато гледаме през червено стъкло, всичке червени полутонове ще се прибавят към червеното и ще изглеждат по ярки, а тези със същия цвят като на филтъра ще са почти или напълно светли (дори и бели), т.е. ще имаме усилване на червената светлина а за зелената светлина, при която окото е най-чувствително ще имаме съответно отслабване. Същото се отнася и за синята, която ото окото се възпприема по-добре от колкото червената.

Gringo
08-01-2007 19:38

Хм, на мен тези теории нещо не ми се връзват... Така или иначе става дума за филтър, т.е. свойството на приложения материал да пропуска една част от спектъра (в случая червената) и да спира останалата (синьо и зелено). Просто не виждам какво се печели, при положение че така или иначе червената част от спектъра е в недостиг под водата и зрението разчита повече на зелените и сини лъчи за изграждане на изображение. Когато ги отрежеш какво виждаш? Реално трябва да виждаш някакво монохромно (червено) изображение, където синьото и зеленото са тъмни до черни. Не съм съгласен и с Assen, че светлината след филтъра е "събрана, сумирана" или адитивна. Иначе ако наложиш един върху друг червен, зелен и син филтър би трябвало отдолу да получиш бяла светлина, ама тц! Адитивният способ на цветовъзпроизвеждане касае само светлинни източници, излъчващи светлина. В случая имаме чиста субстракция, сиреч - изваждане на части (цветове) от спектъра. Просто се лишаваме от част от и без това оскъдната светлина във водата. Вероятно производителите са взаимствали идеи от конвенционалната фотография, и то черно-бялата, където чувствителността на емулсиите не е еднаква към целия спектър и с цветни филтри това може да се коригира, но не виждам това какво помага на нормалното око? Само си разваляш едно от най-голямите удоволствия при гмуркането - красотата на багрите в един друг свят...

lotdog
08-01-2007 20:00

Gringo въпрос на предпочитание е кой цвят ти харесва и с какви стъкла да ти е маската..... работата е там, че форографски този трик работи и ще ти го докажа с две снимки smile

Виж не знам как точно се вижда с тази маска но аз лично подкрепям твоето мнение, че истинските цветове на водата са си най-хубави а и на мен лично ми действат много релаксиращо smile

Използвал съм снимкa на Live2Dive

Gringo
08-01-2007 20:43

Lotdog, знам, че действа фотографски, но оптично би трябвало да виждаш нещо подобно:

lotdog
08-01-2007 21:18

Според мен за да се произведе маска с такива стъкла има някаква логика и тя е точно в това, че червеният цвят е с намален интензитет. Аз поне си обяснявам нещата с фотографията. Освен това се съмнявам, че производителите на маски не са преценили тези неща....
Аз имам маска на О.ME.R с тъмни леко червеникави стъкла и мога смело да кажа, че не намалява видимоста smile

Но специално за тази маска ми се струва, че само гадаем..... Освен това колегата Yavorsub потвърди, че има някакъв ефект..... biggrin

Wishbone
08-01-2007 21:37

Гринго, на снимките на лотдог е приложен филтър. И е реалното
А ти слагаш просто налагаш една картинка с някакъв процент алфа, определено не висок... С което пляскаш чурвени пиксели върху другия фотос.

Разликата е като между това да гледаш през червено стъкло и да завиеш нещо с червен плат, пък бил той и тюл ... smile

Yavorsub
08-01-2007 22:24

Беше преди доста години повече от 10 когато в сп. Skin Diver излезе реклама на първата за мен такава маска.Не си спомням фирмата, но след време със сигурност Dakor,Oceanik и още поне една се появиха и по италианските а също и по френските списания.Рекламираха я точно по същия начин-снимка без и със филтър.Даже в рекламната кампания вземаше участие и Marti Snyderman -един от най-добрите подводни фотографи.И съвсем случайно на следващото лято един познат -германец се появи и ми я показа доволен знаейки че веднага ще я пробвам.Да си призная ,та само от лубов към извънстандартното щях да я взема ако беше от черен или тъмен силикон.Впечатленията ми са че освен червения цвят като че ли се виждат по-наситен и зеления цвят, и жълтия също.В обши линии цветовете се виждат малко по наситени и живи.Дори в известен смисъл по-нереални.С маската съм се гмуркал поне 5-6 пъти SCUBA Diving za po okolo 100-130 min.не се наемам обаче да взема някой на гърба си че да вземе да си я купи.А пропо скъпа ли е понеже тогава беше двойно по скъпа от един Look -technisub.

Vov
08-01-2007 23:40

Възможно ли е някой да си спомни, че поставянето на всеки един филтър в класическата фотография изисква отваряне с едно деление на блендата.... = удвояване на попадащата светлина върху негатива, за да се получи същото осветяване - както без филтъра... Но, всеки си избира.

Aaron
08-01-2007 23:42

lotdog написа:

Браво lotdog! Пиша ти една бира по физика! Аз бях отличник по физика преди доста години, дори и на разни състезания съм ходил, но любимата ми част от физиката остана тази свързана с светлината и пречупването на лъчите. Дано не го приемете като спам това, просто ми се пълни душата от такива изрази! swoon

А да и още нещо, пуснете си телевизора и намерете някакъв филм който се снима под вода (или си пуснете нещо), но филм в който присъства над 90% синият цвят. Така, сега хванете дистанционното изчакайте момент в който под водата е по тъмно от нормално (няма директна светлина върху обекта) Сега от настройките на телевизора започнете да усилвате червеният цвят до към +40% и намалете с 10% синьото. Ефекта е поразителен и доста се приближава до ефекта който тази маска би създала. Разбира се аз не съм пробвал такава маска, но на физична основа теоретично това е резултата!

assen
09-01-2007 11:24

Gringo, не мисля, че ще е точно така, както си го показал. Наложил си нормална прозрачност, а в действителност няма да е точно така. Защо при подводни снимки се ползва оранжев или червен филтър?
Тази маска според мен би имала смисъл например в Червено море - невероятна прозрачност, светлината прониква без проблем и на 30 м, късдето не е тъмно, но липсва червения цвят. Маската би го компенсирала. А и ми се струва, че оцветяването на стъклата на първата снимка от настоящата тема е малко пресилено. А и вероятно има и някаква UV защита на стъклата.

katcho

09-01-2007 11:28

Момчета е не забравяйте че тука видимоста замо през зимата е добра! И тя пак не се доближава до тази в Средиземно море или Океана!Всичко това е цветния филтър в фотографията е така но и там си има органичения под които не става !При нас особенно при цъфтежа на планктона ситуасията е по скоро като в гъста мъгла на сушата!

Gringo
09-01-2007 12:08

хехе, колеги, задълбахме го яко...въпреки, че не виждам нищо лошо - в спора се ражда истината... wink

Wish, не е точно алфа - сложих леър 100C100M (R255G0B0) с 50% прозрачност-нормална (и Ассен е прав wink

). Не съм убеден, че multiply е по-достоверно, но няма да споря. Пиксели - да, то друго не може и да бъде при растерни изображения. Филтрите (цифрови) са хубаво нещо във PS, но както знаем окото има аналогово възприятие с всички възможни хармонични изкривявания и цветния филтър пред него има други функции, различни от фотографските (корекционни, конверсионни и пр.) филтри. Просто окото (здравото) вижда цветовете безапелативно вярно, за разлика от фотоемулсии, фотосензори и пр. То няма нужда от корекции, освен, ако не искаш да виждаш нещо различно от истината... smile

Ние всички носим слънчеви очила и знаем, че те имат всякакви функции, но не и да коригират цветовете (напр. да намалят интензитета на светлината или да спрат UV лъчите) Но...всеки влак си има пътници, подводните маски с тонирани стъкла - също... wink

btw, не изключвам и варианта нещо да не знам и да не съм прав.... wink

atoman
09-01-2007 13:17

Еврика направи ли са маска с огледално, прозрачно, цветни стъкла през които да се вижда риба дори когато я няма :-) Произвежда се в ограничена бройка и на пазара няма да я намерите. Целта е да не падне цената на рибата на борсата ;-)

assen
09-01-2007 16:03

Пропусна за маската, коята "сваля" горнищата на къпещите се каки.

lotdog
10-01-2007 14:22

Айде стига с тоя офтопик вече де.........

Стр. 1 от 2 1 2 Следващ

diverstore.net

Нови Продукти

C4 mask Martian Black Cam

Цена: 75.00 Лв.

Divemob v1.0:9

Changes

Spearfishing

Етичен Кодекс

Наука

Техники

Екипировка