|
|
Ролков харпун
|
|
Хм, това за мен си е чиста проба полиспаст с една макара. За това са и писали за тези 50%. Т.е. казано по-точно (според мен и по-коректно), че е необходима 50% по-малко сила за зареждането му - в идеалния случай с една и съща сила предвижваш калъча на два пъти по-голямо разстояние или за същото ползваш два пъти по малко сила. но тъй като ластиците са разтегливи трябва да се внасят корекции, коите естествено се спестяват на евентуалния клиент.
И тук като при арбалетите имаме горе/долу два-пъти повече работа на ластиците (саво случай, че отгоре и отдолу са на едно и също разстояние от макарата) - т.е. използват се по-ефективно ластиците непрекъснато ускоряват стрелата до нейното излитане в идеалния случай. но със сигурност не е точно така.
|
|
|
Пичове, не аз съм отхвърлил идеята. Аз си изказах мнението. Идеята е отхвърляна от 60 годинин насам според мен това което аз изброих са някои от причините. И едва ли главната причина е била липсата на добри материали преди. Сложността на оръжието е прекалено голяма за да е практично.
Володя за случаите когато 90ката ти е слаб просто помисли за 2 ластика с по-масивно тяло. А относно големите глави (на мерута предполагам) които се подават от дупките, хората от години използват пневматици за тази цел. Освен това едва ли има глава на меру, която да издържи 6.5мм стрела изстреляна от един ластик 20мм от 1 метър разстояние.
Пак повтарям, че не отхвърлям идеята - интересна е на хартия, но единици са хората които ползват такива харпуни. Ако са толкова по-добри от останалите щяха дядовците ни да стрелят с тях. При лъковете се е наложила идеята, но при харпуните не е оправдана според мен. Особено за къси харпуни.
Виж за екзотика съм съгласен, но за практичност...
|
|
|
Прав си Добри. Много по-практично е да си сложиш два ластика, от колкото това устройство с макарите, което определено е по-скъпо от втори ластик, тежи допълнително и ще изисква някаква допълнителна подръжка.
|
|
|
Приятели, двата ластика съм си ги открил за себе си в началото на 70-те години...бях много горд, а и щастлив, че изобщо съм намерил решение да мога и аз да зареждам харпун с 8 (!!!) мм стрела... Чак после се сетих, че усилието на 2 х 14 е по-голямо от на 1 дебел .. И сега стрелям с такъв уред.
Споменавал съм, разбира се, че сложната конструкция не е добре по принцип... ако има по-проста. Но извличането на максималните възможности от дадена схема/дължина и пр., е предизвикателство, точната оценка и доказване дали вредите са повече от ползите при дадена конструкция, също.
Но и най-гениалната измислица е = 0, ако няма кой да я направи...
|
Yavorsub
18-12-2007 16:27
|
Дали да пусна и аз моите 2 лева ?Наистина РОЛЕР-ите са много стари.Наистина много години стояха само като стари идеи по чекмеджетата .Но не е истина че можеше преди години да ги направят както сега могат.Обяснявам :Наистина на теория звучи по-различно от колкото на практика,просто се губи много в триене.Даже и сега когато вече се използват ролки които лагеруват върху осите, пак имаме загуби от триене.Добри грешиш относно отката..Причината че не са се наложили на пазара е много проста.Същата поради която и до днешен ден , няма пневматичен харпун от известна фирма който дори да се доближи по показатели и параметри до руските чудеса , които поради геополитически причини чак сега стават известни на запад.Причината се крие в един от основните принципи при пазарната икономика-защо да е сложно като може да е просто.Защо да е скъпо ако може да е евтино.И не на последно място-само до преди 5-6 години , беше невъзможно да се намерят някъде гореспоменатите ролки , даже и въглеродните нишки които сега вече са навсякъде , преди десетина години можеше само да видим по телевизията.Нека икажа и това -лично аз смятам че ролковите харпуни ще са бъдещето на ластичните харпуни.Само останете на същата" станция" и ще видите !
|
Akula deep
18-12-2007 20:20
|
Моето скромно мнение, като цяло по темата е, че общо взето ластичния харпун обективно погледнато си е прашка с дръжка. Форма на тялото, дръжката , вида на стрелата, заточване, финки, ластици, карбони , махагони, отворени, полуотворени, затворени глави, .... ...........( като при колите е , всичките масови са на 4 колела, с два фара, и т.н. ) всичко е вариации по темата.
Няма лошо в това някой да копае в друга насока при харпуните, но истината е , че ще има да го гледат с недоумение и недоверие, и .............насмешка.
Ха...на бас, че в магазина няма да го купи никой , ако ще да е за 50-100лева.
Това е ... хората са настроени трудно да приемат различното от стереотипа. x)
Само вижте развитието на темата до тук....
А...., У.... нека да го направят Този или Онзи, никой не каза: -Аз ще взема да опитам да го направя това.  
Имайте в предвид, че дори сам да си правиш харпуна, пак си е сериозна инвестиция. Дори само загубеното (ако е сполучлив е вложено) време да вземеш в предвид, пак е нещо......... 
|
|
|
Само да попитам .... ластиците няма ли да се търкат в ограничителите отгоре? И нямали това да допринесе за по бързото им износване? И нямали ластика да зацепи понякога което ще доведе до неравномерно изтрелване на стрелата, и евентуалното му късане? В сайта на Медфиш човека беше вързал две двоики ластици едните отгоре другите отдолу с въженца. Не се ли получават много слаби моменти в цялата конструкция? За маневреноста изобщо няма спор, че ще е неповрътлив е повече от ясно. Мeжду другото Акулата е прав ... първата реакция на човек е да отхфърли новото и непознатото. Но в случая не мисля че става въпрос за ново а за недоказало се старо.Не мисля че дори и с по нови матеряли би могъл да се постигне съществено подобрение на тази модификация. Но ако някой иска да опита нека го прави защото може да доведе до измислянето на нещо по добро в крайна сметка .... дори да не е в този и вариянт и не в тази насока на приложение !
|
Akula deep
18-12-2007 20:53
|
Ако може поправка.....НЕ НОВОТО, говорех за РАЗЛИЧНОТО
|
|
|
ООООООО много съжалявам, приемам корекцията ;-) Като се позоваваш на написаното от друг трябва да е точно !
|
pipin162
18-12-2007 21:38
|
Зависи кой е направил харпуна и кой и как ще го презентира(представи),има хора манияци на някои фирми,или пък си пазарят поръчкови харпуни,само от даден човек.Ако харпуна има красив и изящен вид,и когато бъде представен на потенциалния купувач по подходящия начин,в такава ситуация аз бих го смятал за продаден почти начаса.Такъв харпун въобще не трябва да се показва тук,той трябва да е мит,легенда сред харпунджиите и после да се появи с гръм и трясък и това ще е нова ера при харпуните.А ако искате и да стане популярен трябва да се използва от поулярен човек.Но тези митове трябва да са реалност иначе,бързо ще залезе.
|
Yavorsub
18-12-2007 22:11
|
Ивчо тук говорим за качествата на този вид харпуни а не за начина по който трябва да се рекламира и продава.Самта направа на такъв харпун е доста по-сложна и комплексна.Затова и резултата при показания харпун е подобаваща , тъй като той си е все пак шир потреба.@Атоман:как да се опрат ластиците в ограничителите?Как се обяснява това от физиката?Кой би ги сложил там ?И да прочетеш внимателно целия му пост и сам че разбереш че не само е гениална идеята му , но и е изключително проста.Това още веднъж е доказателство че в бъдеще ще бъдем свидетели и на още по-революционни идеи.Май с намаляването на рибата -харпуните и изобщо екипировката става все по-добра.
|
|
|
Ами Яворе има голяма вероятност ластиците да се отплеснат нагоре при което ще влязат в съприкосновение с ограничителите. От гледна точка на физиката не мога да бъда много акуратен понеже "съпромата" и "теоретичната механика" не ми бяха от най любимите дисциплини. Но ако трябва да се допитам до извора не ми е проблем понеже следвам докторантура към ХТМУ Специалност "Металургични пещи и агрегати". Даже направо ще поставя въпроса със съответните скици от сайта.... за колегите ще е удоволствие да дадат мнение. Ще се включа отново в съответната дискусия с по конкретно мнение!
|
Yavorsub
18-12-2007 23:22
|
Atoman разбира се че трябва да го поставиш , и вече знам какво ще ти отговорят.Нали това дето е на снимката е краен продукт?Как ще го пуснат в производство че и в употреба ако има проблем?Хубавото в случая е че се запитваш , а който се пита рано или късно започва да си намира и отговои.Иначе на практика ластиците могат да се отплеснат в друга от желаната посока само в случай на повреда.А виж сега дискусията ни колко интересна става-та ти може да се окажеш много ценен и то по твоята специалност, като доведем някой ден темата и до стрелите (пак).Колко се кефя на сайта в моменти като този -Ванко и Ярчо да сте живи и здрави -можем наистина да съберем дрийм тим.
|
pipin162
18-12-2007 23:58
|
Яворчо споменах за продажбите,заради някои постове преди мен,тъй като смятам че няма да е чак такъв проблем да се продаде.Харпуна е много привлекателен и както каза Добри екзотичен.За качествата ще говорите тези,които разбирате,аз като не разбирам по някоя тема като тази съм основно питащ и не се правя,че разбирам затова и самое питам.Ти Яворчо не ми отговори може ли да се местят ластиците(да се удължават и скъсяват) благодарение на това лостче,което е отдолу на харпуна?Не ми стана много ясно каква му е ролята.
|
Yavorsub
19-12-2007 16:17
|
Това лостче е отдолу на един пластмасов водач , за който са закрепените ластиците.^Това позволява да се мести мястото на закрепване , т.е дължината на разтягане (силата на харпуна).Идеята е хубава но материалите -на мен лично- не ми вдъхват доверие.А само за инфо и да ви подразня -преди около 2 часа стрелях с една самоделка -ролер на един приятел.Още един път :не рита , може да се пригбоди и да е маневрен и определено е "тавана" за ластичните харпуни !
|
|
|
Ммммм, много се радвам, че темата е интересна не само за малцина!
Освен прекрасното достижение на г-н Джак Проданович преди близо 70 (!!!) години, и други човешки достижения са чакали дълго време да им дойде времето...
Самата мисъл, че има още простор за усъвършенстване на ластичния харпун, е достатъчно интригуваща за мен...
Нали знаем колко време е било необходимо някой да се сети, измисли и построи т. нар. Мамба кит... Той позволява съществено увеличаване началната скорост на стрелата на пневматичния харпун и практически преодолява влиянието на дълбочината... До този момент мнозинството ползващи, ползвали и не ползвали такъв харпун смятахме, че той е достигнал предела на възможностите си и по-нататъшно увеличаване на началната скорост може да става само с увеличаване дължината на тялото и налягането в резервоара...
Сега, главно с усилията на Явор и такива като него, изглежда недостатъците на ролковия харпун може да се намалят до приемливи стойности, а достойнствата да се изявят - без значително усложняване на конструкцията и работата при лов...
Та ... малко по-сложната ми и висока мечта вече изглежда:
- тяло от въглеродни нишки и смоли - 95 - 100 см заедно с петата; профилът и други елементи на формата му са специални
- дръжка изнесена напред от петата 33 - 35 см, обратен спусък;
- 2 ластика х 16-17, започващи непосредствено от макарата (точното място се определя така, че в заредено положение да се получи разтягане около 3.4 пъти), отиват отпред и завиват нагоре през 2 отвора на тялото, опират се на 2 малки ролки и достигат до горната част на тялото и съвсем малко назад..;
- стрела 6,7 - 7 мм х 100 - 110 см с две външни засечки (още наричани акулски перки);
- цял закрит водач за стрелата, леко разтворен в предния край...
Това изглежда са главните измерения - и се надявам да съм си намерил и строител...
|
|
|
Аз пък нещо не съм фен на масивните водачи и особенно на затворените.Някои твърдят че водата била като 'смазка',ама триенето си го има. Първият ми харпун беше стандартен с нормална тръба и когато си взех после мечтания рейлгън още с първия изстрел изпитах разочарование-просто чувах или не знам-а бе усещах триенето на стрелата във водача и почувствах носталгия по 'мазния' изстрел на стария ми харпун.При дърво или пластмаса по-не се усеща,обаче алуминия
направо си звънка.После свикнах и не ме дразнеше.Според мен обаче бъдещето на харпуните ще изхвърли масивните водачи.Ето например футуристичен харпун като Ц четворката.
А за ролките малко ме съмнява да станат бестселъри,който иска топ да си вземе пневматика,аз искам прост харпун с нисък профил и лесен за боравене,та нали тва е идеята на ластика???
|
Yavorsub
20-12-2007 01:01
|
Тюленчо а защо мислиш че ролковия е с висок профил?Аз съм виждал ролков с височина 30мм.Като ластиците и отгоре и отдолу са в полуканали.Имайте малко търпение и ще поискам снимки да кача да видим дали пък е толкова загубена таз идея.
|
star Pesh
20-12-2007 13:00
|
Момчета, не ви ли се струва че, това чудо а направено точно заради отката. Нормалният харпун предната част на ластиците при изстрел дърпат харпуна към стрелящия а задния стрелата да излети. При тези харпуни двата края на ластика би трябвало да дърпат харпуна само напред. Не съм капацитет но логично така изглежда.Още едно извинение за намеса по темата аз съм начинаещ харпунжия от 1970г. Подрави на всички сайта е чудесен научих много неща които до преди години се опитвах сам да открия.
|
|
Нови Продукти
Цена: 280.00 Лв.
Spearfishing
|
862:55:51 - 
862:56:00 - 
862:56:04 - 
1:05:15 - 
0:06:14 - 
21:55:01 - 
Вид Риба
Рекорди
Риболовни Зони
Рецепти
Потребители
Връзки
Подводен риболов 
